1/3 des femmes victimes de violences physiques ou sexuelles

- Mer Mar 05, 2014 11:36 am #147913 M'sieurs dames

Ces chiffres me paraissent plutôt énormes et sans remettre en question la réalité quotidienne que vivent les femmes avec l'armée de gros lourds malpolis et frustrés qui traînent dans les rues, je m'interroge un peu sur la réalité derrière les déclarations des interrogées et derrière ces chiffres, ainsi que sur la disparité nord/sud.

Quelqu'un a un avis, quelque chose à dire ?

[quote]L'Agence des droits fondamentaux de l'Union européenne (organisation basée à Vienne, chargée de collecter des données et de publier des rapports et des recommandations concernant les droits énumérés par la Charte des droits fondamentaux de l'UE) a interrogé 42 000 femmes, dans les 28 Etats de l'Union européenne. Elle a relevé tous les cas de violences ou de harcèlement.

Si les résultats sont plutôt alarmants – 33% des femmes sondées ont été victimes de violence physique ou sexuelle depuis l'âge de 15 ans –, ils surprennent par l'ampleur des différences entre pays. Ainsi, au Danemark, 52% des femmes disent avoir subi des violences, contre 19% en Pologne et 22% à Chypre. De même, 68% des femmes vivant en Angleterre ont été victimes de harcèlement sexuel, contre 32% au Portugal et 35% en Autriche.

Les femmes sont moins en sécurité dans les pays nordiques, pourtant réputés progressistes et égalitaires. Au Danemark, en Finlande et en Suède, ce sont respectivement 52%, 47% et 46% des femmes qui disent avoir subi des violences, bien plus qu'en Grèce (25%) ou à Malte (22%). Plus de trois quart des sondées vivant au Danemark, en France ou en Suède été harcelées, alors que cela concerne moins du tiers de celles résidant en Bulgarie ou en Roumanie.

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... picks=true

- Mer Mar 05, 2014 11:48 am #147914 Si la question du sondage était un truc du genre : "Avez-vous déjà été victime de violence physique et/ou sexuelle ?", chaque culture a sa propre interprétation d'une violence sexuelle/physique. Je ne trouve pas que cela ait beaucoup de sens.

Ensuite, l'article s'étonne que les pays scandinaves aient de forts pourcentages parce qu'ils seraient plus égalitaires. Mais ce qui n'est pas dit, c'est que probablement plus égalitaire = plus sensible. Dans le sens où comme les femmes de ces pays là n'arrêtent pas de revendiquer une égalité à tout prix, le moindre débordement devient une agression. C'est une hypothèse, les filles, juste une hypothèse...

- Mer Mar 05, 2014 12:18 pm #147915 Si je m'intéresse uniquement à la méthodologie liée au chiffre de 33% avancé, je note quelques faiblesses, mais rien de nature à remettre en question l'ordre de grandeur du chiffre, je pense.

Pour résumer, les femmes interrogées on eu à répondre à 2 séries de questions (qui mènent à ce chiffre):
- violence physique (par entretien)
- violence sexuelle (par entretien)
[quote]Physical violence
Since you were 15 years old until now/in the past
12 months, how often has someone:
• Pushed you or shoved you?
• Slapped you?
• Thrown a hard object at you?
• Grabbed you or pulled your hair?
• Beaten you with a fist or a hard object, or kicked you?
• Burned you?
• Tried to suffocate you or strangle you?
• Cut or stabbed you, or shot at you?
• Beaten your head against something?

Sexual violence
Since you were 15 years old until now/in the past 12 months, how often has someone:
• Forced you into sexual intercourse by holding you down or hurting you in some way? [IF NEEDED: By sexual intercourse we mean here forced oral sex, forced anal or vaginal penetration.]
• Apart from this, attempted to force you into sexual intercourse by holding you down or hurting you in some way? [IF NEEDED: By sexual intercourse we mean here forced oral sex, forced anal or vaginal penetration.]
• Apart from this, made you take part in any form of sexual activity when you did not want to or you were unable to refuse?
• Or have you consented to sexual activity because you were afraid of what might happen if you refused?

The questions on physical and sexual violence were asked separately regarding the current partner, previous partner and other persons.
Je comprends qu'un seul évènement suffit à considérer qu'une femme a été victime de violence. Par exemple, une femme de 74 ans qui répondrait qu'à 16 ans, son père lui avait mis une tarte, serait considérée comme victime de violence. Bon. Le rapport détaillé ([url=http://fra.europa.eu/en/publication/2014/vaw-survey-main-results]ici[/url]) décompose les différents cas de figure et je ne pense pas que ce genre d'exagérations ait un poids prépondérant dans le résultat final: en décomposant les résultats selon si la violence a été administrée par un partenaire ou un non-partenaire, on arrive à 22% et 22% respectivement en Europe. Quand bien même les 22% de violences d'un non-partenaire seraient composés majoritairement de baffes à l'adolescence, il reste 22% de femmes qui déclarent avoir été victimes d'un partenaire, et là on n'est plus dans le même registre.

Concernant la violence sexuelle, les deux dernières questions sont les seules qui me semblent éventuellement attaquables sur le fond.

D'ailleurs, j'attire votre attention sur le fait qu'en France, on est à 44% de femmes se déclarant victimes de violence (dont 26% de la part d'un partenaire) d'après ce rapport.


A part ça, je n'ai pas relevé dans leur méthodologie de biais de sélection dans les échantillons particulier, ou de moyennes faites un peu à la sauvage pour grossir les chiffres, et les intervalles de confiance à 95% sont plutôt serrés (les 22% par exemple ont un intervalle de +/-1,2%). La violence psychologique, le stalking et le harassement sont traités dans des questions séparées donc n'entrent pas en jeu dans les 33% dont on parle. Je ne suis pas expert mais ça me semble globalement sérieux comme travail.

- Mer Mar 05, 2014 12:23 pm #147916 Concernant le harassement sexuel:
[quote]Now some questions about experiences that women may have.
At times you may have experienced people acting towards you in a way that you felt was unwanted and offensive. How often have you experienced any of the following? How often has this happened to you in the past 12 months?
• Unwelcome touching, hugging or kissing?
• Sexually suggestive comments or jokes that made you feel offended?
• Inappropriate invitations to go out on dates?
• Intrusive questions about your private life that made you feel offended?
• Intrusive comments about your physical appearance that made you feel offended?
• Inappropriate staring or leering that made you feel intimidated?
• Somebody sending or showing you sexually explicit pictures, photos or gifts that made you feel offended?
• Somebody indecently exposing themselves to you?
• Somebody made you watch or look at pornographic material against your wishes?
• Unwanted sexually explicit emails or SMS messages that offended you?
• Inappropriate advances that offended you on social networking websites such as Facebook, or in internet chat rooms?
Là effectivement, ça ratisse plus large... Et le rapport ne me semble pas du tout examiner le fait que comme par hasard, il y a plus de harassement sur Internet dans les pays où la pénétration d'Internet est supérieure.

- Mer Mar 05, 2014 2:49 pm #147925 [quote="ILM"]Concernant le harassement sexuel:
[quote]Now some questions about experiences that women may have.
At times you may have experienced people acting towards you in a way that you felt was unwanted and offensive. How often have you experienced any of the following? How often has this happened to you in the past 12 months?
• Unwelcome touching, hugging or kissing?
• Sexually suggestive comments or jokes that made you feel offended?
• Inappropriate invitations to go out on dates?
• Intrusive questions about your private life that made you feel offended?
• Intrusive comments about your physical appearance that made you feel offended?
• Inappropriate staring or leering that made you feel intimidated?
• Somebody sending or showing you sexually explicit pictures, photos or gifts that made you feel offended?
• Somebody indecently exposing themselves to you?
• Somebody made you watch or look at pornographic material against your wishes?
• Unwanted sexually explicit emails or SMS messages that offended you?
• Inappropriate advances that offended you on social networking websites such as Facebook, or in internet chat rooms?
Là effectivement, ça ratisse plus large... Et le rapport ne me semble pas du tout examiner le fait que comme par hasard, il y a plus de harassement sur Internet dans les pays où la pénétration d'Internet est supérieure.

Juste avec les 5 que j'ai surligné je suis surpris que le taux de harrasment ne soit pas de 100%.
Ce qui est génial avec le ressenti (that made you feel) c'est que c'est totalement subjectif, qu'il n'y a pas de base de comparaison et pour peu que la personne ne comprenne pas le 2nd degrés ou l'ironie* tout peux être ressenti comme offensant.

(* ce qui arrive si peu avec F)

- Ven Mar 07, 2014 3:07 pm #148079 Une amie me disait il y a peu qu'elle avait maltraitée sexuellement. J'ai appris le fin mot de l'histoire plus tard : son ex-amant ne la satisfaisait pas suffisamment.
Il s'agissait bien pour elle de maltraitance sexuelle.
Bien entendu, je ne remets pas en doute la détresse de trop nombreuses femmes.

[Stéphane]

- Ven Mar 07, 2014 3:10 pm #148080 [quote="Andrieux"]Une amie me disait il y a peu qu'elle avait maltraitée sexuellement. J'ai appris le fin mot de l'histoire plus tard : son ex-amant ne la satisfaisait pas suffisamment.
Il s'agissait bien pour elle de maltraitance sexuelle.
Bien entendu, je ne remets pas en doute la détresse de trop nombreuses femmes.

Moi non plus, il faut croire tout ce que les femmes disent. Mot pour mot.

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- Ven Mar 07, 2014 11:02 pm #148093 Personnellement, je ne remets absolument pas ces chiffres en cause, mais je constate qu'on ne nous dit pas vraiment qui maltraite, qui harcèle, qui viole (en proportion supérieure) et qu'on se sert de ces chiffres pour encore nous taxer d'effroyables personnages pourvu qu'on soit mâles, sur le mode du pile je gagne, face tu perds.

- Sam Mar 08, 2014 4:24 pm #148118 Les violences conjugales sont un vrai problème de société. Ce n'est pas l'endroit pour nous attacher aux causes sociologiques, sociales, mais surtout culturelles.. Par exemple l'excision, violence barbare par excellence, il n'y en a pas tellement en Lituanie pourtant c'est un pays pauvre.

Je n'ai pas de chiffre à fournir, ni d'étude (de toute manière financées par des organismes peu impartiaux), mais juste des conversations informelles avec des inspecteurs de police judiciaire travaillant ou ayant travaillés à la brigade des moeurs. Et compte tenue de la dimension souvent internationale de ces affaires, ils ont une bonne vue sur ce qui se passe dans les pays autour d'eux.

Et juste un constat: les hommes ne sont que très légèrement sous représentés dans les affaires de violences conjugales. C'est quasiment du 50/50. Quand on considère la barrière sociale, éducative et culturelle, qui rends infiniment plus problématique pour un homme de faire les démarches (au même titre que cela l'a été jusqu'à très récemment pour les femmes d'ailleurs, ma grand mère n'avait pas le droit de vote à sa majorité par exemple), les hommes sont sous-estimés dans les statistiques. De la à supposer que si on avait accès à l'ensemble des affaires, ils seraient même plus nombreux à en être victimes (surtout si on fait une proportionnalité, car il y a plus de femmes que d'homme dans nos sociétés).

Alors j'aimerais juste qu'on arrête de parler de racisme contre telle ou telle minorité ou des violences contre telle ou telle sexe, mais qu'on considère un phénomène dans sa globalité et qu'on arrête d'accorder 99% des moyens (publics) pour 50% des victimes (au mieux). Car les mécanismes qui déclenchent la violence sont les même, peu importe que le bourreau soit de sexe masculin ou féminin.

https://www.rts.ch/la-1ere/programmes/i ... gales.html (il y a un audio à écouter).

[quote]Le sujet est presque tabou, mais c'est une réalité sociale: les hommes peuvent aussi être victimes de violences conjugales, aussi bien psychiques que physiques. De récentes statistiques montrent même qu'en Suisse, sur dix personnes maltraitées, quatre sont des hommes. Il existe en Argovie une maison unique en Europe: depuis 2009, elle accueille les hommes victimes de violences conjugales. Le reportage en Argovie de Michel Eymann.