Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

By Anthony
#150924 Salut hutiople.

Effectivement ton cas doit être difficile à vivre, et c'est loin d'être un cas isolé. Plus le temps va passer, plus tu vas t'enfoncer dans une résignation malsaine. Tu seras malheureux à n'en point douter.
Par contre, je vais faire appel à tes capacités logiques (qui doivent être excellentes) :

[quote="hutiople"]Là, depuis quelques mois, ça a commencé à m'envahir complètement, je n'arrive plus à supporter. Je pense à ça, du matin au réveil jusqu'au soir au coucher.

[quote="hutiople"]permettre d'utiliser 500-600€ comme ça, je viens juste de commencer à bosser.

Donc en gros tu souffres, tu "n'arrives plus à supporter", mais derrière tu n'acceptes pas de faire un sacrifice.
J'y vois une contradiction, car apparemment tu supportes ça mieux que de dépenser 500€.

Dans ton cas, il faut agir, vite. Ta démarche de poster ici est déjà un 1er pas, mais tu n'apprendras pas grand-chose si tu ne vas pas sur le terrain. N'oublie pas non plus que les sites de rencontre sont un écran de fumée : on se planque derrière son PC, ça aide un peu car l'autre ne nous voit pas mal à l'aise, rougir, etc, on a le temps de répondre un truc et d'y réfléchir..... mais derrière le but est de rencontrer l'autre "pour de vrai". Du coup, même si l'étape Adopte un Mec se passe comme sur des roulettes grâce aux bons conseils eus ici-même et ailleurs, les capacités de séduction sont vraiment mises à l'épreuve à un moment donné, tu devras sortir de ta zone de confort et vu d'où tu pars (de zéro) tu vas faire de la merde, c'est couru.

Et si par miracle tu trouves une fille qui te dépucelle, ne crois pas que tes problèmes d'interaction avec la gent féminine s'évanouiront d'un seul coup... tu resteras dans la logique de 80% des hommes, à savoir être demandeur, limite toutou à japper pour avoir un peu d'attention venant d'une femme. Les hommes qui se détachent sont des hommes indépendants affectivement, ce sont eux que les femmes recherchent le plus.

Je n'écris pas ce message pour te démoraliser, détrompe-toi, mais pour appuyer le fait que tu sembles en contradiction entre la souffrance affective que tu vis et les efforts que tu sembles vouloir mettre dans la balance.
C'est un cercle vicieux puisque plus on semble en état de misère affective, plus on fait fuir l'autre, ce qui renforce encore un peu la détresse affective et détruit encore un peu plus la confiance en soi.


Fais-toi aider par un coach valable. Brise le cercle.
(note que je conseille très rarement aux gens de se faire coacher par un pro, car pour moi c'est possible de tout faire tout seul gratos en se donnant des coups de pied au cul.... mais dans certaines configurations c'est trop compliqué).
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By Maurice
#150925 Une personne proche est restée puceau jusqu'à l'âge de 27-28 ans. A rencontré quelqu'un avec qui il a morflé... Puis a rencontré sa femme, avec qui il a 5 enfants. Et je me dis que le vrai puceau, c'est celui qui n'a pas encore connu la responsabilité d'une vie issue de sa chair. Et face à cette personne, le puceau, c'est moi maintenant, moi qui ai pourtant accumulé les rencontres pendant que lui bloquait... la belle affaire ! ;-)
By hutiople
#150926 Je vous remercie pour tous vos messages, je prends note d'une grande partie. Je sais bien que va falloir que je cherche à l'extérieur un jour. Mais là à court terme, je ne peux pas, je veux m'entraîner un peu déjà sur les sites de rencontres. Déjà si une fille me rencontre un jour, c'est qu'elle n'est pas en couple et recherche la même chose que moi. C'est plus facile que d'aborder une inconnue dans la rue. Quitte à me prendre des gros râteaux, je pense que j'apprendrais 2-3 trucs.

Pour Anthony, disons que là dans l'immédiat, 500€ je ne peux pas les sortir. Mais ça serait possible dans 2-3 mois après que j'aurais remboursé mes dettes et que j'aurais réparé ma voiture, et faut déjà que je passe la période d'essai (4 mois), si je me retrouve au chômage sans revenu le problème serait autre.



Là, en ce moment j'ai une discussion où pour une fois la fille semble intéressé (elle m'a reposé une question en retour et on a apparemment la même idée d'une rencontre : on essaye, si ça colle on reste, sinon tant pis).
Et une autre discussion où je pense que ce n'est pas encore foutu mais la fille a bien lu mon dernier message mais n'y a pas répondu, du coup j'ose pas la relancer malproprement.

S'agissant de conversations privés, je ne les mettrais pas ici, quelqu'un aurait t-il prêt la gentillesse de me conseiller par mp pour que je ne rate pas mes réponses. Je peux envoyer par mp les derniers messages échangés.
By Anthony
#150928 [quote="hutiople"]Pour Anthony, disons que là dans l'immédiat, 500€ je ne peux pas les sortir. Mais ça serait possible dans 2-3 mois après que j'aurais remboursé mes dettes et que j'aurais réparé ma voiture, et faut déjà que je passe la période d'essai (4 mois), si je me retrouve au chômage sans revenu le problème serait autre.

Effectivement, vu sous cet angle, ça se comprend.
Sinon, juste une précision, pour les boîtes où on n'a "pas besoin de séduire", raye définitivement cet à-priori de ton esprit :wink: Je pourrais t'en écrire sur 3 kilomètres à ce sujet. Les seuls endroits existants où l'on n'a pas besoin de séduire sont les maisons closes.
By hutiople
#150929 Oui, pour les boîtes, disons que j'avais exagéré. Je parlais du fait qu'à 5h du matin, les filles complètement bourrés qui sont restées sur place sans trouver personne, c'était assez facile à séduire. Enfin, après, j'ai jamais foutu les pieds dans une boîte, je parle donc forcément sur des à-priori, sur ce que j'ai entendu de potes (qui sans doutes exagèrent) et de films (qui de toute façon donnent toujours par définition une image fausse).
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By pantin
#150930 [quote="hutiople"]Oui, pour les boîtes, disons que j'avais exagéré. Je parlais du fait qu'à 5h du matin, les filles complètement bourrés qui sont restées sur place sans trouver personne, c'était assez facile à séduire. Enfin, après, j'ai jamais foutu les pieds dans une boîte, je parle donc forcément sur des à-priori, sur ce que j'ai entendu de potes (qui sans doutes exagèrent) et de films (qui de toute façon donnent toujours par définition une image fausse).

je crois que c'est un peu le mot clef du moment, fais toi un avis directement, à partir de ta réelle expérience.
C'est pour cela que je pense que le coaching virtuel des mails ne serait pas aidant au fond. Tu auras ensuite la rencontre à gérer seul après de tout façon.
By hutiople
#150932 Pour la rencontre, je verrais bien, j'essaierais de tenter des trucs et si ça marche pas, ça me fera une expérience mais au moins j'aurais tenté des trucs.

Après, ma timidité est surtout du au fait que j'ose pas aborder le sujet. Je ne suis pas du tout timide avec les gens que je connais, au contraire j'ai même une grande gueule.

Et justement si je rencontre une personne du net, déjà je sais qu'elle cherche la même chose. Donc je ne pense pas que je serais timide, peut être un peu stressée mais je pourrais tenter des trucs même maladroit. Je sais qu'avant quelques mois, je ne réussirais rien de toute façon mais je verrais la réaction en face. Je veux foirer 1 fois, 2 fois, 3 fois et réussir la 4ème fois avec l'expérience accumulée des premières fois.

C'est pour ça que j'aimerais bien ne pas rater ce coup-là, pour moi son message était presque un sous-entendu clair. Je veux pas manquer la réponse.
By hutiople
#150933 [quote="S.Mimura"]Et si tu es ingénieur, trouve un boulot qui paie mieux que 1.7 smic, bon sang!

Oui, je sais, là je viens de commencer, j'ai pris ce que j'ai trouvé. C'est difficile de trouver avant 1 an et demi - 2 ans d'expériences. La majorité des gens commencent là où ils ont fait leur stage. Mais ce délai passé, j'aurais plus de choix et je pourrais largement toucher 2500€-2700€.
By carmellose
#150934 [quote="coug"]L'ingénieur geek associal, comme c'est cliché.. :mrgreen:

Pas si cliché que ça à mon sens, car c'est un milieu quasi exclusivement masculin où on ne rencontre quasi jamais de femmes, aussi bien dans les études que dans le monde professionnel. Je me rappelle que dans mon école, on étais 120 mecs ... pour 10 nanas, dont une moitié de filles qui ne ressemblaient vraiment à rien, et l'autre qui était constamment entourée du troupeau de mâles dominants de l'époque. Perso, j'en garde un mauvais souvenir et si j'avais à choisir aujourd'hui, je ne ferai sans doute pas ingénieur (en partie pour ça).

Cela dit, je connais pas mal d'ingés qui ne sont pas spécialement asociaux et qui ont la côte avec les femmes.
By Fandi
#150937 [quote]Et s'il vous plait, ne me parlez pas de prostituées, je ne suis pas encore devenu un monstre pour violer ces filles exploitées par les mafias. Il me reste encore de la raison et je sais me contrôler.

Take it easy, il y a beaucoup de nanas canons indépendantes qui font ça parce qu'elles aiment le cul sans être sous la menace d'un proxénète. Et elles ne sont pas difficiles à repérer.

Pour le fait d'être puceau, ne te bile pas pour ça, la plupart des nanas ne sont pas capables d'identifier un puceau à son comportement ou même à sa performance, parce que pas mal de mecs restent des clichés de puceaux même en prenant de l'expérience. :)
By Kévin
#150938 Je récapitule:

- tu n'as (littéralement) aucune expérience des femmes. Tu es timide, tu as été un lycéen lambda, puis étudiant en école d'ingénieur. Ta fréquentation des femmes est donc quasi-inexistante.
- tu es bourré de préjugés sur ces femmes que tu n'as jamais croisées, les lieux où tu peux les rencontrer et ce que tu dois faire avec elles. Idées obtenues au contact de tes potes ingénieurs, probablement très expérimentés eux aussi.
- tu penses les relations sociales comme une succession de problèmes auxquels tu dois apporter une solution. Pire tu penses que malgré ta timidité, ta confiance en toi bancale, ton malaise vis-à-vis de ta virginité et ton manque d'expérience (toujours lui), tu seras capable de conserver tes moyens face à une femme rencontrée sur le net (c'est vrai que ces dernières sont totalement différentes...mais tout va bien, elles cherchent la même chose que toi)
- tu manifestes déjà les symptômes du type prêt à partir en vrille, obsédé par la première femme qui te manifestera une bribe d'attention.

Et tu veux acquérir de l'expérience via le moyen le plus sur-côté, le plus piégeux, le plus destructeur pour l'égo, ultra-concurrentiel et repaires notables de filles instables à la recherche d'un moyen de rebondir entre chaque déconvenue.

Bonne idée.
By hutiople
#150940 Je suis d'accord sur les trois premiers points.

Par contre, partir en vrille, non, je ne crois pas. J'ai quand même un bon contrôle de moi, je ne tomberais pas dans le piège de quiconque comme ça. Et je ne pense pas que quiconque jusqu'à maintenant ait pensé de moi que j'étais obsédé ou autre.

Après, pour la destruction de l'égo, je m'en doutes que je vais me prendre des râteaux et que je ne vais pas apprécier. Mais je n'en suis plus là, mon ego est déjà en miette depuis longtemps. Autant en profiter pour l'instant, vu que je ne peux pas descendre plus bas quitte à ce que je me voie comme une merde après râteau sur râteau. Et renaître de mes cendres dans quelques mois pour repartir sur des choses fait plus proprement.
C'est pas grave de toute façon, je ne les reverrais plus jamais de ma vie au pire. J'aurais juste à en parler à personne et puis voila. Si ça me fait gagner quelques points d'expérience et que je passe au niveau 2, ça suffira x_x.
By Anthony
#150942 [quote="hutiople"]Autant en profiter pour l'instant, vu que je ne peux pas descendre plus bas quitte à ce que je me voie comme une merde après râteau sur râteau.

C'est bien là le noeud du problème : lorsqu'on "ne peut pas descendre plus bas", on ne peut pas être attirant.

Donc un rateau qui te casse encore un peu plus en entraînera un autre, qui te cassera encore un peu plus, et ainsi de suite.
Ici se dessine une rangée de rateaux toute tracée.

Je pense toujours qu'aller à des dates dans ton état, c'est aller à l'abattoir.
Avant d'aller tenter le stage de jardinage tu dois d'abord changer quelque chose EN toi. Ne mets pas la charrue avant les boeufs.