Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

By hutiople
#150851 Bonsoir à tous,

Je vous sollicite pour me donner des conseils, de mon côté j'en peux plus, je suis sur le point de craquer.

Alors, je n'ai jamais eu de petite amie jusqu'à maintenant :oops: . Je suis beaucoup trop timide pour aborder une conversation avec une inconnue et ne me dites pas d'aller en boîte de nuit non plus, je n'y ai jamais mis les pieds x_x.

Pourtant j'ai pas un physique repoussant, je suis je dirais moyen. J'ai plutôt réussi dans la vie, je suis aujourd'hui ingénieur.
La seule fois dans ma vie où une fille a voulu "sortir avec moi", c'était au collège mais trop pudique à l'époque, j'ai répondu sèchement que ça ne m'intéressait pas. De mon côté, je n'ai jamais essayé à aller vers l'autre.

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Là, depuis quelques mois, ça a commencé à m'envahir complètement, je n'arrive plus à supporter. Je pense à ça, du matin au réveil jusqu'au soir au coucher.

Je me suis donc lancé sur les sites de rencontres (badoo, j'adopte un mec, pof...). Rien, même pas une réponse dans 99% des cas. Et les rares fois où ça répond, il n'y a plus aucune réponse au bout de 2,3 messages. J'ai essayé différentes approches :
- un message de 7-8 lignes où je me présente, énonce mes goûts, qualités, défauts -> Rien, nada
- un message simple "salut, ça va ?" + une petite phrase dépendant du profil -> Rien, nada

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Donc je viens demander des conseils à qui voudrait bien m'aider sur :
- comment aborder sur un site de rencontre ? (de toute façon, en dehors d'internet, je n'ai aucun espoir)
- comment garder la conversation vivante pour qu'elle continue à répondre, de quoi parler ?
- comment faire en sorte de la rencontrer ?
- que faire pendant la rencontre pour ne pas la faire fuir ?
etc...
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Je ne tiens pas absolument à rencontrer la femme de ma vie mais si je peux déjà coucher au moins une ou deux fois pour me calmer et vider mon stress dans un premier temps, ce serait pas mal. Parce que là, je n'arrive même pas à avoir une vie normale.
Après, à terme, dans la vie, j'aimerais bien me caser avec quelqu'un. Mais là sur le court terme, je veux surtout pardonnez moi l'expression "me vider".

Et s'il vous plait, ne me parlez pas de prostituées, je ne suis pas encore devenu un monstre pour violer ces filles exploitées par les mafias. Il me reste encore de la raison et je sais me contrôler.


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Désolé pour le gros bloc, et je remercie ceux qui m'ont lu. Mais mon problème est tellement compliqué que c'est impossible à résumer en quelques lignes. J'ai essayé d'aérer un peu pour que ça reste lisible.
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By coug
#150853 [quote]J'ai plutôt réussi dans la vie, je suis aujourd'hui ingénieur.
La seule fois dans ma vie où une fille a voulu "sortir avec moi", c'était au collège mais trop pudique à l'époque, j'ai répondu sèchement que ça ne m'intéressait pas. De mon côté, je n'ai jamais essayé à aller vers l'autre.

L'ingénieur geek associal, comme c'est cliché.. :mrgreen:

Comme tu as "plutôt réussis dans la vie", pourquoi ne pas gagner 5 années en prenant un coaching et relooking? Franchement ce serait la seule décision sage.. En plus Stéphane adooore les geeks :mrgreen: :mrgreen:
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By Maurice
#150859 La prostitution, je ne sais pas si c'est légal en France, je n'y comprends plus rien moi à nos temps de libération des moeurs et des genres, mais ce n'est certainement pas une idée à éliminer dans ton cas pour une première expérience. Toutes les prostituées ne sont pas des victimes de mafia et certaines sont à leur compte d'ailleurs (cf escort...)

***

Pour les sites de rencontre. Personnellement, je suis sur un site. Mon annonce, je l'ai rédigé un jour où j'étais particulièrement en forme, et elle marche pas trop mal (et je suis moi aussi "moyen" sans doute).

"J'ai essayé différentes approches :
- un message de 7-8 lignes où je me présente, énonce mes goûts, qualités, défauts -> Rien, nada
- un message simple "salut, ça va ?" + une petite phrase dépendant du profil -> Rien, nada"

Aucune des deux n'est bonne. D'une part, je conseillerai de prendre les sites de séduction comme des hameçons et de ne pas être soi-même poisson. D'où l'importance d'avoir un bon profil. Qu'on fasse le premier pas.

Deuxièmement, si on doit faire le premier pas pour cause de truc qui nous plaît dans le profil de la demoiselle, il faut partir de ce que dit ou montre la femme dans son profil et ne pas parler de soi. On évite absolument les "salut ça va".

***

Tenter une annonce alternative sur un site. Ne mets pas de photo. "Puceau cherche première expérience". On ne sait jamais et ça ne coûte rien d'y aller cash.

***

Ceci étant, tu trouveras sur ce site plein de documentation gratuite et payante correspondant à ton cas (séminaire sur la timidité notamment + relooking + sport pour s'aérer l'esprit). Alors farfouille un peu : ça ne peut te faire que du bien !
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By coug
#150860 [quote="Maurice"]La prostitution, je ne sais pas si c'est légal en France, je n'y comprends plus rien moi à nos temps de libération des moeurs et des genres, mais ce n'est certainement pas une idée à éliminer dans ton cas pour une première expérience. Toutes les prostituées ne sont pas des victimes de mafia et certaines sont à leur compte d'ailleurs (cf escort...)
Maurice, t'es pas sérieux là?
By hutiople
#150862 [quote="coug"][quote]J'ai plutôt réussi dans la vie, je suis aujourd'hui ingénieur.
La seule fois dans ma vie où une fille a voulu "sortir avec moi", c'était au collège mais trop pudique à l'époque, j'ai répondu sèchement que ça ne m'intéressait pas. De mon côté, je n'ai jamais essayé à aller vers l'autre.

L'ingénieur geek associal, comme c'est cliché.. :mrgreen:

Comme tu as "plutôt réussis dans la vie", pourquoi ne pas gagner 5 années en prenant un coaching et relooking? Franchement ce serait la seule décision sage.. En plus Stéphane adooore les geeks :mrgreen: :mrgreen:

Je me doutais en postant qu'on allait se moquer de moi mais bon.

Je ne suis pas asocial, j'ai des amis. Pas 150 mais j'en ai. Et je ne suis pas enfermé chez moi non plus. Donc on est loin du cliché.

Mon gros problème, c'est que je ne sais pas parler aux filles et que de toute façon, étant méga timide, je n'ose même pas. C'est pourquoi je cherche une méthode pour séduire sur les sites de rencontres.

Je sais bien qu'en allant en boîte de nuit, je finirai par me faire une fille moins jolie que les autres à 5h du mat quand y a plus personne. Parce que là bas il n'y a pas besoin de séduire. Mais pour moi il suffit que quelqu'un que je connais me croise et je serais mort de honte tout le reste de ma vie. C'est ma personnalité, c'est débile mais c'est comme ça.
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By coug
#150864 [quote="hutiople"]Je me doutais en postant qu'on allait se moquer de moi mais bon.
Je taquine, c'est pas de la moquerie. Ne le prends pas pour toi, c'est juste qu'avec le recul tu te rendras compte que ton cas est parfaitement banal et très bien connu par Stéphane et ses coachs. D'ou le conseil d'aller les voir ;)

[quote="hutiople"]Je ne suis pas asocial, j'ai des amis. Pas 150 mais j'en ai. Et je ne suis pas enfermé chez moi non plus. Donc on est loin du cliché.
Bon quand tu racontes que t'as répondu sèchement à une fille qui a eu le cran de te demander de sortir avec elle (ce qui démontre un grand manque d'empathie en tout cas à ces époques, caractéristiques des esprits trop scientifiques - Parce-que ca a du détruire sa confiance en elle pour un bon moment) - Ca a quand même un petit côté asocial, tu en conviendras.

C'est pas un mal, on est pas là pour juger. Mais l'acceptation du diagnostique est la première étape pour avancer et progresser.... Donc souvent un constat précis (qui peut être prit à tort comme une critique voir une agression gratuite) est bien plus précieux qu'un conseil général..
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By aequus
#150866 Oui il peut y avoir la prostitution, mais il faut avoir du discernement dans le choix. Y compris et en particulier pour l'image que l'on a de soi même.

Tu as des amis c'est déjà un super point.
Est-ce que ces fréquentations sont exclusivement masculines, ou y'a-t-il dans le groupe également des nanas ?
Et tes fréquentations au bureau (nan parce qu'une gentille collègue qui rend ponctuellement service pour sauver un garçon en détresse ca peut arriver (non toute ressemblance avec une histoire vraie n'est pas fortuite il avait 28 ans)) ?

Bref, la solution via inconnue sur le net ca peut marcher, mais c'est violent comme contact si il n'y a pas un peu de confort avant.
By hutiople
#150867 [quote="Maurice"]La prostitution, je ne sais pas si c'est légal en France, je n'y comprends plus rien moi à nos temps de libération des moeurs et des genres, mais ce n'est certainement pas une idée à éliminer dans ton cas pour une première expérience. Toutes les prostituées ne sont pas des victimes de mafia et certaines sont à leur compte d'ailleurs (cf escort...)

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Pour les sites de rencontre. Personnellement, je suis sur un site. Mon annonce, je l'ai rédigé un jour où j'étais particulièrement en forme, et elle marche pas trop mal (et je suis moi aussi "moyen" sans doute).

"J'ai essayé différentes approches :
- un message de 7-8 lignes où je me présente, énonce mes goûts, qualités, défauts -> Rien, nada
- un message simple "salut, ça va ?" + une petite phrase dépendant du profil -> Rien, nada"

Aucune des deux n'est bonne. D'une part, je conseillerai de prendre les sites de séduction comme des hameçons et de ne pas être soi-même poisson. D'où l'importance d'avoir un bon profil. Qu'on fasse le premier pas.

Deuxièmement, si on doit faire le premier pas pour cause de truc qui nous plaît dans le profil de la demoiselle, il faut partir de ce que dit ou montre la femme dans son profil et ne pas parler de soi. On évite absolument les "salut ça va".

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Tenter une annonce alternative sur un site. Ne mets pas de photo. "Puceau cherche première expérience". On ne sait jamais et ça ne coûte rien d'y aller cash.

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Ceci étant, tu trouveras sur ce site plein de documentation gratuite et payante correspondant à ton cas (séminaire sur la timidité notamment + relooking + sport pour s'aérer l'esprit). Alors farfouille un peu : ça ne peut te faire que du bien !

Tout d'abord merci pour ta réponse. Je prends note de tes conseils pour le profil. Après, il faudrait que je mette quels genre d'infos sur le profil ? Qu'est-ce qui fait vendre ?

Pour l'annonce alternative, 99% des sites demandent une photo ne serait que pour recevoir un message. Je pourrais mettre ça sur quel site d'après toi ?


[quote="coug"][quote="hutiople"]Je me doutais en postant qu'on allait se moquer de moi mais bon.
Je taquine, c'est pas de la moquerie. Ne le prends pas pour toi, c'est juste qu'avec le recul tu te rendras compte que ton cas est parfaitement banal et très bien connu par Stéphane et ses coachs. D'ou le conseil d'aller les voir ;)

[quote="hutiople"]Je ne suis pas asocial, j'ai des amis. Pas 150 mais j'en ai. Et je ne suis pas enfermé chez moi non plus. Donc on est loin du cliché.
Bon quand tu racontes que t'as répondu sèchement à une fille qui a eu le cran de te demander de sortir avec elle (ce qui démontre un grand manque d'empathie en tout cas à ces époques, caractéristiques des esprits trop scientifiques - Parce-que ca a du détruire sa confiance en elle pour un bon moment) - Ca a quand même un petit côté asocial, tu en conviendras.

C'est pas un mal, on est pas là pour juger. Mais l'acceptation du diagnostique est la première étape pour avancer et progresser.... Donc souvent un constat précis (qui peut être prit à tort comme une critique voir une agression gratuite) est bien plus précieux qu'un conseil général..

Ok, sans rancune ;).

Je suis pas sur que mon cas soit si banal que ça. Toutes les autres personnes que je fréquentais en école d'ingénieurs passait le temps à faire la fête et baiser. Même les geek (qui je le reconnaît représente facile 80% des ingénieurs).
By hutiople
#150871 [quote="aequus"]Oui il peut y avoir la prostitution, mais il faut avoir du discernement dans le choix. Y compris et en particulier pour l'image que l'on a de soi même.

Tu as des amis c'est déjà un super point.
Est-ce que ces fréquentations sont exclusivement masculines, ou y'a-t-il dans le groupe également des nanas ?
Et tes fréquentations au bureau (nan parce qu'une gentille collègue qui rend ponctuellement service pour sauver un garçon en détresse ca peut arriver (non toute ressemblance avec une histoire vraie n'est pas fortuite il avait 28 ans)) ?

Bref, la solution via inconnue sur le net ca peut marcher, mais c'est violent comme contact si il n'y a pas un peu de confort avant.

Exclusivement masculine :( .

Pour les fréquentation au bureau, non, il n'y a rien de tel. Mais de toute façon, même si c'était possible, si je faisais une chose pareille (du sexe pour rendre service), je pourrais plus regarder cette personne dans les yeux. Je me sentirais comme un enfoiré.
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By John S.
#150873 J'ai rien contre les sites de rencontres mais ces sites sont durs pour l'ego quand on a une faible estime de soi et qu'on se prend râteau sur râteau (ce qui est, je pense, le lot de 95% des mecs sur ces sites). Mais avec un peu de savoir-faire ils restent un bon moyen de faire beaucoup de rencontres et de s'améliorer pour les "vraies" belles rencontres.

Si tu tiens vraiment à continuer sur les sites de rencontres, la liste de conseils peut être longue mais déjà :
- oublie le "salut ça va"
- ne commence pas en te présentant en quelques lignes, instaure et maintiens un dialogue (léger) ... c'est donnant donnant.
-Sois original sans être bizarre, creuse-toi un peu le crâne.
- Evite les allusions sexuelles, sauf si c'est elle qui commence.
-Evidemment soigne ton profil (description / photos), donnes des raisons aux filles de vouloir te parler et d'alimenter la discussion. Mon profil se termine par une petite énigme/devinette à mon sujet, je reçois beaucoup de messages spontanés de filles curieuses / joueuses.

La concurrence est nombreuse mais faiblarde car tout le monde fait pareil (c'est-à-dire comme toi jusqu'à présent.)
Pas de formule magique, faut avoir de l'imagination et/ou se creuser le ciboulot, ce que ne font pas 95% des mecs.

Tu t'exprimes bien et ton cerveau semble en bon état ;-) mais ta frustration et ton envie pressante de te "vider" risquent se sentir à 1000 kilomètres et te faire passer pour un énième boulet auprès des demoiselles. Revois tes prios et prend les choses pas à pas : instaurer un dialogue fun, obtenir un rendez-vous, discuter et s'amuser, embrasser, puis + si affinité.

Et surtout parcours ce site pour prendre les choses dans le bon sens. Good luck !
By kiphu
#150879 J'étais un peu comme toi il y a un an, même âge, formation d'ingénieur, timide, pas confiance en moi, pas de copine, etc. Aujourd'hui, je suis avec une fille magnifique, intelligente et cultivée, le genre de fille qui se fait draguer 10 fois par jour et que j'ai toujours pensé inaccessible.

Moralité : enlève les pensées de looser que tu as dans ta tête (désolé, pas trouvé de meilleur mot). Tu n'es pas bossu, tu n'es pas bègue, tu n'es pas autiste, tu n'es pas asocial donc il y a pas de raison que tu ne puisses pas te trouver une copine.

Je te dis pas d'oublier les sites de rencontres mais c'est pas forcément plus facile que des rencontres IRL. L'abordage est plus simple mais après tu rencontreras les mêmes problèmes (timidité, manque de confiance, etc.).

Il y a un livre qui m'a marqué et que je te conseille vivement de le lire tant il m'a ouvert les yeux :
http://www.amazon.fr/homme-id%C3%A9al-l ... 2081244411 (Ecrit par le propriétaire de ce site).
By hutiople
#150881 [quote="John S."]J'ai rien contre les sites de rencontres mais ces sites sont durs pour l'ego quand on a une faible estime de soi et qu'on se prend râteau sur râteau (ce qui est, je pense, le lot de 95% des mecs sur ces sites). Mais avec un peu de savoir-faire ils restent un bon moyen de faire beaucoup de rencontres et de s'améliorer pour les "vraies" belles rencontres.

Si tu tiens vraiment à continuer sur les sites de rencontres, la liste de conseils peut être longue mais déjà :
- oublie le "salut ça va"
- ne commence pas en te présentant en quelques lignes, instaure et maintiens un dialogue (léger) ... c'est donnant donnant.
-Sois original sans être bizarre, creuse-toi un peu le crâne.
- Evite les allusions sexuelles, sauf si c'est elle qui commence.
-Evidemment soigne ton profil (description / photos), donnes des raisons aux filles de vouloir te parler et d'alimenter la discussion. Mon profil se termine par une petite énigme/devinette à mon sujet, je reçois beaucoup de messages spontanés de filles curieuses / joueuses.

La concurrence est nombreuse mais faiblarde car tout le monde fait pareil (c'est-à-dire comme toi jusqu'à présent.)
Pas de formule magique, faut avoir de l'imagination et/ou se creuser le ciboulot, ce que ne font pas 95% des mecs.

Tu t'exprimes bien et ton cerveau semble en bon état ;-) mais ta frustration et ton envie pressante de te "vider" risquent se sentir à 1000 kilomètres et te faire passer pour un énième boulet auprès des demoiselles. Revois tes prios et prend les choses pas à pas : instaurer un dialogue fun, obtenir un rendez-vous, discuter et s'amuser, embrasser, puis + si affinité.

Et surtout parcours ce site pour prendre les choses dans le bon sens. Good luck !

Merci pour les conseils. En fait, j'avais commencé également à envoyer quelques messages sans parler de moi et en essayant d'instaurer un dialogue (2-3 lignes), pour l'instant, pas trop de réponses car ça date de cet après midi mais je vais bien voir.
L'impression que j'ai eu c'est que mes messages étaient peut être un poil trop intelligent pour les filles qui fréquentent ce genre de sites. Donc j'ai baissé le niveau en gardant une orthographe bonne mais en simplifiant le texte (2-3 lignes).

Sinon pour le dialogue fun, ça doit durer combien de temps ? Comment faire la transition et introduire le rendez-vous sans faire fuir ?
Et comment je ferais une fois le rendez-vous obtenu si j'arrive à en décrocher un ? Elle va bien voir au bout d'un moment que je suis puceau, si elle le voit pas pendant le rendez-vous, elle va le voir quand je ne saurais pas l'embrasser. Il faudrait que je le dises à un moment ou à un autre non ? Au moins d'une manière détournée.