Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

Avatar de l’utilisateur
By la mouche
#157962 Ce qui m'amuse, c'est que toute les Féministes veulent qu'on reconnaisse que les femmes sont logiques (dans un sens masculin), peuvent construire de grands projets, faire preuve de dépassement... Exclusivement des qualités H. Autrement dit, en voulant se séparer de l'H, elles se soumettent à ses critères d'évaluation du monde, à ses catégories: une F est heureuse d'être séduisante, elle s'en fout d'être logique. Ca va finir par des femmes qui n'auront ni logique, ni séduction.

On revient à ce vieux problème: se construire en négatif, ça marche pas.

Pour répondre à coug: certaines féministes ne sont pas extrémistes: celle qui ont une forte composante de H et qui cherche à être reconnu pour ce qu'elles font. J'ai une copine qui gère un festival, et quand on lui explique que la plupart des femmes n'ont aucune envie d'avoir des responsabilités et préfèrerai être dorlotée par un homme riche sur lequel elle calquerait leurs personnalités, elle s'énerve. Elle aimerait bien ne pas avoir à poser son autorité avec deux fois plus de fermeté que ce qu'elle devrait faire si elle était un homme. Dans ce genre de cas, je comprends et j'adhère.

Par contre, quand le féminisme n'est qu'un moyen de faire chier son père en voulant le singer, d'emmerder le monde avec des exigences totalement délirantes et incohérentes (j'en peux plus d'expliquer que la soi disant différence de 21% de salaire en H et F est bidon -la part inexpliquée est de 6%-) et de culpabiliser le monde (reproche qu'on pourrait faire à tout les militants, ou presque)
By john dilinger
#157972 [quote]et de culpabiliser le monde (reproche qu'on pourrait faire à tout les militants, ou presque)
Réflexion numéro xxx :
Un homme séduisant, c'est aussi un homme qui sait rendre service/être généreux en accord avec son propre système de valeurs, et qui emmerde cordialement ceux qui voudraient le culpabiliser de ne pas donner ou adhérer à telle ou telle association dont il se fout.
Avatar de l’utilisateur
By Bertuccio
#157980 [quote="john dilinger"][quote]et de culpabiliser le monde (reproche qu'on pourrait faire à tout les militants, ou presque)
Réflexion numéro xxx :
Un homme séduisant, c'est aussi un homme qui sait rendre service/être généreux en accord avec son propre système de valeurs, et qui emmerde cordialement ceux qui voudraient le culpabiliser de ne pas donner ou adhérer à telle ou telle association dont il se fout.

+1
Avatar de l’utilisateur
By la mouche
#157981 [quote="john dilinger"][quote]et de culpabiliser le monde (reproche qu'on pourrait faire à tout les militants, ou presque)
Réflexion numéro xxx :
Un homme séduisant, c'est aussi un homme qui sait rendre service/être généreux en accord avec son propre système de valeurs, et qui emmerde cordialement ceux qui voudraient le culpabiliser de ne pas donner ou adhérer à telle ou telle association dont il se fout.
+1
... 23ans que je vis à Bastille, à ma place, t'en aurais marre d'être abordé chaque semaine par des militants de X/Y/Z.
Avatar de l’utilisateur
By Bertuccio
#157982 En un an, je crois que j'ai du avoir :

- Bonjour, c'est Amnesty, vous avez deux minutes pour une petite signature ?
- Bonjour, je suis mal-voyant, vous pouvez regarder mon papier ? C'est pour l'association des personnes aveugles.
- Salut, tu vas bien ? Tu as 30 secondes ? Je travaille pour l'association Black & White. Nous luttons contre la violence, et nous avons besoin d'un petit coup de main. Tu n'as pas 2 euros ?
- Nous vous offrons le dernier numéro de notre magazine, Réveillez-vous !, il est totalement gratuit ! Prenez mesdames et messieurs ! Que Dieu le miséricorde vous donne une santé de fer !
- Bonjour, je fais un sondage sur les produits ménagers. Vous avez le temps pour répondre à mes questions ?

:mrgreen: :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
By aequus
#157987 [quote="la mouche"]Ce qui m'amuse, c'est que toute les Féministes veulent qu'on reconnaisse que les femmes sont logiques (dans un sens masculin), peuvent construire de grands projets, faire preuve de dépassement... Exclusivement des qualités H.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est dans la catégorisation uniquement à "H" des "qualités" que tu cites, dans la vie réelle. (D'ailleurs, j'emploierais plutôt le mot "attribut" que "qualité", comme si cet élément était presque une composante physique de l'individu.)

C'est bien cette exclusion (au sens logique NON ...) de certains traits de caractères/comportements/ qualité à un genre qui focalise les points durs, et aboutit au final à une revendication parfois extrême de certaines.

Essayons de prendre un exemple dans l'autre sens.
On attend de F des qualités d'apprêtement, qui comprennent un soin certain de son corps. Or, quoi ?
que lit-on aussi ici ? des conseils et une prise de conscience sur l'importance de :
- l'hygiène de vie (sport, nutrition)
- les soins portés à soi (rasage, sujet d'épilation, crème hydratante) pour ne citer que quelques exemples qui me viennent en tête du forum...
- la façon de se vêtir, et de se tenir...

Duperie sémantique ! l'apprêtement rattaché à F, devient l'élégance que l'on reconnaitra aux H.
Alors quel devrait être le terme pour la logique ou l'intelligence dont font aussi preuve les femmes, pour que cela puisse vous sembler acceptable ?
Avatar de l’utilisateur
By Dje
#157989 Ces concepts, qui étaient très précautionneusement utilisés en séminaires, deviennent totalement galvaudés sur le forum.
En les utilisant à tort et à travers, on participe à créer une idée rétrograde selon laquelle la femme serait toujours sensuelle et l'homme toujours pragmatique. C'est bien évidemment faux.

F et H sont les extrêmes d'une jauge. Tout homme et toute femme possèdent une part de chacun.
By jazzitup_
#157994 [quote]Nous vous offrons le dernier numéro de notre magazine, Réveillez-vous !, il est totalement gratuit ! Prenez mesdames et messieurs ! Que Dieu le miséricorde vous donne une santé de fer !

Depuis la généralisation des digicodes à l'entrée des immeubles, ils sont dans la rue. Ils sont partout.

[quote]F et H sont les extrêmes d'une jauge. Tout homme et toute femme possèdent une part de chacun.

Merci.
Avatar de l’utilisateur
By pantin
#157995 [quote="Dje"]Ces concepts, qui étaient très précautionneusement utilisés en séminaires, deviennent totalement galvaudés sur le forum.
En les utilisant à tort et à travers, on participe à créer une idée rétrograde selon laquelle la femme serait toujours sensuelle et l'homme toujours pragmatique. C'est bien évidemment faux.

F et H sont les extrêmes d'une jauge. Tout homme et toute femme possèdent une part de chacun.


Niveau de pertinence 93%.

C'est toute la difficulté de l'appropriation de concepts et son partage au sein d'un collectif.

Ici le risque est de passer du concept au stéréotype.

Exemple: la résilience qui est un concept précis avec des critères désignant le processus par lequel une personne se reconstruit après un traumatisme majeur.

Maintenant tu le trouves partout et on l'utilise à tort et à travers.
Avatar de l’utilisateur
By la mouche
#157996 Et on extrait une phrase de son contexte. On met complètement de côté l'histoire personnelle que j'ai volontairement glissé pour relativiser et nuancer... En bout de course, je comprends qu'on soit étonné que j'ai biaisé un concept.
Avatar de l’utilisateur
By animal
#157997 [quote="Bertuccio"]En un an, je crois que j'ai du avoir :

- Bonjour, c'est Amnesty, vous avez deux minutes pour une petite signature ?
- Bonjour, je suis mal-voyant, vous pouvez regarder mon papier ? C'est pour l'association des personnes aveugles.
- Salut, tu vas bien ? Tu as 30 secondes ? Je travaille pour l'association Black & White. Nous luttons contre la violence, et nous avons besoin d'un petit coup de main. Tu n'as pas 2 euros ?
- Nous vous offrons le dernier numéro de notre magazine, Réveillez-vous !, il est totalement gratuit ! Prenez mesdames et messieurs ! Que Dieu le miséricorde vous donne une santé de fer !
- Bonjour, je fais un sondage sur les produits ménagers. Vous avez le temps pour répondre à mes questions ?

:mrgreen: :mrgreen:
Si ça n'était que ça: hier matin, un idiot crasseux à l'arrêt de bus, qui réclame de l'argent à ceux qui vont travailler, et les insulte quand ils ne lui accordent même pas un regard. Maintenant, on doit notre "aide" à ceux qui ne font rien de leur vie, c'est magnifique le socialisme et sa solidarité forcée...
Avatar de l’utilisateur
By Stéphane
#158002 [quote="animal"][quote="Bertuccio"]En un an, je crois que j'ai du avoir :

- Bonjour, c'est Amnesty, vous avez deux minutes pour une petite signature ?
- Bonjour, je suis mal-voyant, vous pouvez regarder mon papier ? C'est pour l'association des personnes aveugles.
- Salut, tu vas bien ? Tu as 30 secondes ? Je travaille pour l'association Black & White. Nous luttons contre la violence, et nous avons besoin d'un petit coup de main. Tu n'as pas 2 euros ?
- Nous vous offrons le dernier numéro de notre magazine, Réveillez-vous !, il est totalement gratuit ! Prenez mesdames et messieurs ! Que Dieu le miséricorde vous donne une santé de fer !
- Bonjour, je fais un sondage sur les produits ménagers. Vous avez le temps pour répondre à mes questions ?

:mrgreen: :mrgreen:
Si ça n'était que ça: hier matin, un idiot crasseux à l'arrêt de bus, qui réclame de l'argent à ceux qui vont travailler, et les insulte quand ils ne lui accordent même pas un regard. Maintenant, on doit notre "aide" à ceux qui ne font rien de leur vie, c'est magnifique le socialisme et sa solidarité forcée...

Jeudi soir, Boulevard Saint-Michel, 2 clochards, mon âge environ :

(Eux) - V'zauriez pas une ptit'e pièce ?
(Moi) - Non, mais par contre tu as tes 2 bras, tes 2 jambes, alors tu les prends et tu vas chercher du travail ?
(Eux) - Saaaal fisssss de puuuuut j'vais t'creeeeeuuuver

:roll:
By jazzitup_
#158007 [quote]Maintenant, on doit notre "aide" à ceux qui ne font rien de leur vie, c'est magnifique le socialisme et sa solidarité forcée...

Nuance: beaucoup d'emplois disparaissent (prédiction 50% dans les prochains 20 ans), et il faudra soit laisser les gens crever, soit créer des emplois au mépris de l'efficacité (cf. les portiers d'ascenseur en Chine), soit les assister.

A ceux qui retorqueront que d'autres emplois seront créés, la part du revenu des entreprises versée aux salariés ne cesse de diminuer depuis 20 ans dans les pays de l'OCDE.

Toute mesure incitative (ex: sors toi les les doigts) ne fait que changer l'ordre dans la file d'attente.

Bon, chômeur à 20 ans sans handicap majeur et sans projet, c'est inexcusable. En fin de droits à 55 ans, c'est une autre affaire.
Avatar de l’utilisateur
By animal
#158016 [quote="jazzitup_"][quote]Maintenant, on doit notre "aide" à ceux qui ne font rien de leur vie, c'est magnifique le socialisme et sa solidarité forcée...

Nuance: beaucoup d'emplois disparaissent (prédiction 50% dans les prochains 20 ans), et il faudra soit laisser les gens crever, soit créer des emplois au mépris de l'efficacité (cf. les portiers d'ascenseur en Chine), soit les assister.

A ceux qui retorqueront que d'autres emplois seront créés, la part du revenu des entreprises versée aux salariés ne cesse de diminuer depuis 20 ans dans les pays de l'OCDE.

Toute mesure incitative (ex: sors toi les les doigts) ne fait que changer l'ordre dans la file d'attente.

Bon, chômeur à 20 ans sans handicap majeur et sans projet, c'est inexcusable. En fin de droits à 55 ans, c'est une autre affaire.
Mon poste a été supprimé, je me suis lancé dans le vide dans un métier dont je n'avais pas la moindre notion (mes photos de l'an dernier me font pleurer tellement c'est nul) et je m'en sors bien. On s'en fout de la file d'attente, il suffit de remuer suffisamment pour être dans les bonnes places. Le gland qui réclame de l'aide comme un dû, en fait, il a juste abandonné complètement l'idée de bosser, bien encouragé par le discours officiel. Va voir au Maroc, tout le monde "se débrouille", et leur situation est autrement plus compliquée que la notre quand ils sont à la rue.
By LoupBlanc
#158077 [quote="animal"][quote="jazzitup_"][quote]Maintenant, on doit notre "aide" à ceux qui ne font rien de leur vie, c'est magnifique le socialisme et sa solidarité forcée...

Nuance: beaucoup d'emplois disparaissent (prédiction 50% dans les prochains 20 ans), et il faudra soit laisser les gens crever, soit créer des emplois au mépris de l'efficacité (cf. les portiers d'ascenseur en Chine), soit les assister.

A ceux qui retorqueront que d'autres emplois seront créés, la part du revenu des entreprises versée aux salariés ne cesse de diminuer depuis 20 ans dans les pays de l'OCDE.

Toute mesure incitative (ex: sors toi les les doigts) ne fait que changer l'ordre dans la file d'attente.

Bon, chômeur à 20 ans sans handicap majeur et sans projet, c'est inexcusable. En fin de droits à 55 ans, c'est une autre affaire.
Mon poste a été supprimé, je me suis lancé dans le vide dans un métier dont je n'avais pas la moindre notion (mes photos de l'an dernier me font pleurer tellement c'est nul) et je m'en sors bien. On s'en fout de la file d'attente, il suffit de remuer suffisamment pour être dans les bonnes places. Le gland qui réclame de l'aide comme un dû, en fait, il a juste abandonné complètement l'idée de bosser, bien encouragé par le discours officiel. Va voir au Maroc, tout le monde "se débrouille", et leur situation est autrement plus compliquée que la notre quand ils sont à la rue.

Au niveau du pays, il faut accepter son niveau de richesse et son niveau de pauvreté.
J'estime que 20% du PIB français est de la foutaise.
Le système de l'union Soviétique s'est écroulé, le système français est le suivant.
Au Brésil, il y a trop de monde par rapport à la richesse produite, 60000 morts de violence urbaine chaque année.
Le Brésil est l'avenir de la France.
La faillite c'est maintenant.