Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

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By Stéphane
#164588 [quote="jazzitup_"][quote]Mon dieu que les gens sont bêtes... Je ne comprends pas comment tu fais pour ne pas être découragé. Franchement.

J'ai pensé la même chose en lisant les commentaires. Heureusement qu'il y en a une pour relever le niveau.
La "une" dont je pense que tu parles travaille pour le journal. Ce qui ne lui enlève rien, mais juste pour préciser ;)
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By pantin
#164590 Si la proposition de transformation vient de leur "camp" ou du mainstream, elles l'internalisent automatiquement, de quelque nature soit elle, avec ce paradoxe imperçu, qu'une femme ne cesse de vouloir se changer (coiffure, vêtements, régimes...), tout en voulant "rester soi" et naturelle.

Si elle vient d'un tiers non autorisée elle est automatiquement rejetée et assimilée à la dégradation/oppression/soumission de leur nature féminine profonde (liberté), le tout renforcé par la dynamique de cohésion, bien plus puissante que celle des hommes.
Et c'est absolument vain d'espèrer un débat, il est impossible (cf 90% des aides persos féminines).
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By Stéphane
#164594 [quote="Triumph"]Ah, quelqu'un a cité Zemmour, Hitler ne devrait pas tarder.
+1, j'attends le point de Godwin sous peu
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By Thorgal
#164603 Ahaha, je trouve ça assez comique au fond. C'est-à-dire qu'à ce stade on ne peut qu'en rire !

En même temps, pourquoi une femme d'aujourd'hui, surtout si elle est conne, ferait des efforts pour être sexy ? Elles ont déjà des tas et des tas de crèves la dalle qui gravitent autour d'elles en permanence sans faire le moindre effort.

Ce billet est adressé aux hommes pour moi, à ceux qui cherchent, dans tout ce brouillage idéologico-psychologique, à définir ce qu'ils veulent vraiment.
By HipsterInTraining
#164630 [quote="pantin"]Si la proposition de transformation vient de leur "camp" ou du mainstream, elles l'internalisent automatiquement, de quelque nature soit elle, avec ce paradoxe imperçu, qu'une femme ne cesse de vouloir se changer (coiffure, vêtements, régimes...), tout en voulant "rester soi" et naturelle.

Si elle vient d'un tiers non autorisée elle est automatiquement rejetée et assimilée à la dégradation/oppression/soumission de leur nature féminine profonde (liberté), le tout renforcé par la dynamique de cohésion, bien plus puissante que celle des hommes.
Et c'est absolument vain d'espèrer un débat, il est impossible (cf 90% des aides persos féminines).
+1
Le mainstream est considéré par elles comme faisant partie de leur "cercle" donc naturel, logique et bon et elles ne ressentent pas ses injonctions comme des aliénations.
Concernant la dynamique de cohésion dont tu parles, elle est bien réelle mais elle n'est pas forcément une adhésion à un projet commun explicite et positif. Elle passe également par la pression sociale que les femmes s'imposent entre elles, dont le slut shaming est un exemple (cf Delavier : "les femmes parlent pour créer un ordre social").
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By pantin
#164634 extrait d'un homme:

[quote]Alfred de Rifgérole · Meilleur commentateur
Pourquoi faut il toujours et toujours mettre les gens dans des clichés et les saucissoner en 12 points . L' autre est autre ! Une femme est sexy ( décidemment je n' aime pas ce mot ) une femme me plait ou me fait vibrer par son rire , parcequ' elle a su ou voulu accrocher mon regard , parcequ' elle sait me parler de la condition des femmes au XIXè ou au Moyen- Age,[color=#FF0000] parcequ' elle me parle du dernier roman qu' elle vient de lire , qui n' est pas le dernier bouquin à la mode [/color], parcequ' elle est sublime au clair de lune un verre de Barsac à la main , parcequ' elle adore un solo de Chet Baker et marcher au crépuscule sur une plage de sable ...
Répondre ·
· il y a 16 heures

Non mais lol, encore un poète (dans le mauvais sens du terme), qui a du en rencontrer beaucoup!

Les réseaux sociaux (dé)montrent à quel point les plus réactifs sont souvent les plus cons quand même, avec de temps en temps un espoir, une vague lueur...
By john dilinger
#164635 [quote]Quoi les hommes et les femmes n'ont pas le même rapport au sexisme?! Ah ben c'est bizarre ça.. Il doit y avoir une influence de l'Histoire là dessous.. Bon au final, c'était quoi le but de cet article?! C'est sérieux? C'est une parodie? C'est une étude sociologique des commentaires?
Oh non... En voilà une qui nous fait le coup du "on a beaucoup souffert"... :roll:
By john dilinger
#164637 [quote]Chaque point touche là où ça fait mal et c'est criant de vérité ! faut arrêter avec la bien-pensance...depuis quand avoir de l'humour, de l'intelligence, de l'ambition, de la créativité est considéré comme étant rétrograde pour une femme ? mais visiblement ce n'est pas un article pour tout le monde vu qu'il faut savoir déchiffrer le 2nd degré derrière tout ça...

Rassure toi Stephane, je pense que ton billet avait juste ce qu'il fallait de second degré et de comparaison à l'équivalent feminin pour que :
- seules les pires hystériques à fleur de peau prennent la mouche (à noter un ami des dames qui fait son leche aussi),
- les autres femmes qui réfléchissent un minimum le voient, et le remarquent même d'autant plus que les réactions épidermiques de leurs collègues leur paraissent bien exagérées.
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By Orphée
#164641 Moi, ce que je trouve fascinant, c'est la différence entre ce qui est écrit et ce qui est compris.

On pourrait presque en faire un topic. "Tu sais combien coûte un tube de rouge à lèvres chez Séphora ? 12€ ! Le prix de trois livres de poche ! Et c’est du pur disposable, du jetable, à renouveler tout le temps…" => "il déplore le fait qu'un rouge à lèvres coûte 12e soit le prix de 3 livres de poche, ce qui revient à dire, qu'une femme qui se maquille est obligatoirement décérébrée".

Le truc que l'on rencontre le plus souvent, c'est "moi, je n'ai pas peur que mes vêtements soient froissés, j'ai de l'humour, je ne fais pas l'étoile de mer en baisant etc., les femmes ne sont pas comme tu dis", là où tu dis seulement qu'il est sexy qu'une femme ait de l'humour (et qu'il n'est pas sexy qu'elle n'en ait pas), qu'il est sexy qu'une femme n'ait pas peur de se froisser (et qu'il n'est pas sexy qu'elle en ait peur).

Bref...
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By Cybermen
#164648 [quote="Orphée"]Moi, ce que je trouve fascinant, c'est la différence entre ce qui est écrit et ce qui est compris.

On pourrait presque en faire un topic. "Tu sais combien coûte un tube de rouge à lèvres chez Séphora ? 12€ ! Le prix de trois livres de poche ! Et c’est du pur disposable, du jetable, à renouveler tout le temps…" => "il déplore le fait qu'un rouge à lèvres coûte 12e soit le prix de 3 livres de poche, ce qui revient à dire, qu'une femme qui se maquille est obligatoirement décérébrée".

Le truc que l'on rencontre le plus souvent, c'est "moi, je n'ai pas peur que mes vêtements soient froissés, j'ai de l'humour, je ne fais pas l'étoile de mer en baisant etc., les femmes ne sont pas comme tu dis", là où tu dis seulement qu'il est sexy qu'une femme ait de l'humour (et qu'il n'est pas sexy qu'elle n'en ait pas), qu'il est sexy qu'une femme n'ait pas peur de se froisser (et qu'il n'est pas sexy qu'elle en ait peur).

Bref...+1

A l'origine, ce ne sont pas des scores mais simplement des détails que leur auteur trouve sexy chez l'autre. Les interprétations divergent à cause de cette méprise.

Quand une dame de 52 ans fait une liste de ce qu'elle trouve sexy chez un homme, c'est normal. Dailleurd, les réponses sont exclusivement masculines, et ils s'amusent à cocher les cases pour savoir s'ils sont sexy. Dans la logique H :
[list=1]
  • Voici un score sur 11 critères qui permet de savoir si je suis sexy ou non.

  • Je vais compter le nombre de critères que je remplis pour trouver mon score.

  • En théorie : plus on est sexy et plus on a de succès avec les femmes. Je vais donc comparer mon score avec mon succès avec les femmes afin de valider ou non ce score.

  • Sur cette base, je vais formuler une critique si les résultats sont incohérents.


  • En revanche, faire la même liste chez une femme, c'est dévoiler leurs imperfections. Elles se sentent toutes visées, mêmes celles qui calment le jeu en disant que c'est du second degré. Au lieu de faire comme les hommes, elles voient le verre à moitié vide, et raisonnent par la négative :
    [list=1]
  • Voici un score sur 12 critères qui permet de savoir si je suis sexy ou non.

  • Si je ne réunis pas tous les critères, alors je ne suis pas sexy. Je vais donc chercher à contredire chaque affirmation : "non je ne suis pas une étoile de mer". Mais (forcément) je trouve au moins un point noir au tableau et je n'ai pas 100% au compteur. Donc je ne suis pas sexy.

  • Dire que je ne suis pas sexy, c'est remettre en question ma féminité.

  • Or, ma féminité se définit en suivant rigoureusement les codes ambiants qui répondent à l'inconscient collectif masculin.

  • En attaquant cet inconscient collectif, on attaque l'ensemble des femmes dans leur féminité, puisqu'elles le suivent toutes.

  • Si ces critères remettent en question la féminité de toutes les femmes, alors ils se veulent généralistes. En mettant toutes les femmes dans le même panier, on néglige le fait que chacun est unique. Donc ces critères sont faux, et ne reflètent pas l'ensemble des femmes (même si ce n'était absolument pas leur but à l'origine...).

  • Rédiger un commentaire pour déverser ma logique implacable, et même si l'auteur précise au début que ce ne sont pas ses goûts personnels mais des hommes en général, c'est trop tard et je suis déjà aveuglée par ma haine contre lui.


  • Ça me semble logique, mais j'espère ne pas avoir fait une application inexacte des concepts du séminaire :)