- Mar Nov 20, 2007 7:57 pm
#25019
[quote="flonaish"]Je propose de faire les questions et le débat à la fin
En fait ce n'est pas vraiment des questions techniques que j'ai donc je me permet de réagir dès maintenant :
Sur le principe, je trouve très bien que tu couvres le sujet de la gestion financière
C'est un sujet auquel nous sommes tous confrontés et sur lequel la culture générale est extrêmement faible, ce qui coûte cher à beaucoup (Que ce soit en erreurs ou en frais).
Je me permet du coup de te demander si tu as des compétences particulières sur le sujet (Métier, formation, loisir, intérêt personnel... ?). Comme tu vas me poser en retour la question de mes compétences, sache que je n'en ai pas de particulière mais que cela m'intéresse car je gère mes finances et que ma formation universitaire n'en est pas très loin.
Avant de rentrer dans les détails techniques comme tu le fais, je pense que ce serait bien de rappeler un peu la Big Picture. Tu le fais un peu dans [url=http://www.spikeseduction.com/forum/gerer-vos-finances-vt2390.html]ton autre article[/url] et j'ai l'impression que tu vas justement généraliser un peu au fur et à mesure mais cela me parait important de le rappeler :
Pour un particulier, il faut insister, insister et encore insister sur l'importance d'avoir une vision globale de sa gestion financière. C'était le but je pense de[url=http://www.spikeseduction.com/forum/gerer-vos-finances-vt2390.html]ton précédent article[/url], mais il faut le remettre en perspective. Ce sont les fondations quand même. Quels sont mes revenus aujourd'hui et à venir ? Quelles sont les dépenses à prévoir (workshop, voiture, maison, enfants, retraite...) et auxquelles je veux être prêt à faire face (chômage, accident, opportunité...). Ce n'est qu'une fois que l'on a répondu à ces questions que l'on peut décider de ses investissements en fonction de ses besoins en liquidité. A ce moment là, on peut déjà avoir une vision de ce qu'on est prêt à exposer en bourse, de ce qu'on est prêt à investir à court terme et de ce que l'on veut avoir en liquidités. Mais là encore, avant de se précipiter pour acheter des titres, il faut analyser le contexte fiscal qui pour un particulier joue un rôle prépondérant dans la gestion financière. Il faut connaître les différents véhicules d'investissement à la fiscalité particulière (PEA, PEL, Assurance Vie pour la France, les différents piliers pour la Suisse...) et connaître un peu les différents régimes de retraite. La bourse a alors son rôle à jouer car comme tu l'as rappelé, c'est elle qui a les meilleurs rendements depuis des siècles et on peut faire l'hypothèse que cela va continuer (Mais sans garantie et donc il faut en tenir compte dans son exposition au risque). Et enfin, il faut connaître les différents moyens de rentrer en bourse (En direct, via des fonds, via un gérant comme tu l'as cité, via un conseiller financier...) Et dans cette démarche il est très important de considérer tous les coûts associés. C'est à dire entre autres : Le temps passé, les frais (De gestion, d'entrée, de sortie...) et la fiscalité.
Ce n'est qu'à ce moment là qu'on peut commencer à parler de boursicotage, de rentrée étalée et du nombre de lignes à avoir dans un portefeuille. Et en fait la plupart de ces questions, un particulier ne devrait pas avoir à se les poser parce que la possession de titres en direct n'est forcément pas une bonne idée. C'est bien trop de risques, de coût et de temps alors qu'il y a sur le marché des fonds (je pense surtout aux indiciels) qui te garantissent quasiment le meilleur rapport rendement/risque que tu puisses espérer.
J'imagine que tu vas justement en parler mais comme tu nous sors déjà des graphes d'Analyse Technique et des techniques, je me devais d'intervenir
[img]http://images.bestwebbuys.com/muze/books/93/9780471770893.jpg[/img]
Petit détail technique :
- Le coup du Dollar Cost Averaging est pas vraiment l'idée du siècle. Ca diminue la volatilité mais le rendement aussi. En plus ça prend du temps et éventuellement des frais. [url=http://www.bnains.org/a_savoir/investissement_programme/investissement_programme.htm]Pour comprendre l'idée[/url] (on va rester en français, mais la littérature est évidemment plus abondante en anglais)
En résumé, je salue l'initiative
mais me mets en garde fou contre la tentation du boursicotage du dimanche, ce qui te rejoint vu que tu dis
[quote="flonaish"]et surtout de ne pas perdre de vue l'objectif qui est de gagner en bourse en limitant le stress, sans y passer des heures et des heures et sans prendre des risques inconsidérés.
Et pour finir sur une petite note universitaire
[quote]There's no free lunch
A méditer par rapport au titre du topic
En fait ce n'est pas vraiment des questions techniques que j'ai donc je me permet de réagir dès maintenant :
Sur le principe, je trouve très bien que tu couvres le sujet de la gestion financière
C'est un sujet auquel nous sommes tous confrontés et sur lequel la culture générale est extrêmement faible, ce qui coûte cher à beaucoup (Que ce soit en erreurs ou en frais).Je me permet du coup de te demander si tu as des compétences particulières sur le sujet (Métier, formation, loisir, intérêt personnel... ?). Comme tu vas me poser en retour la question de mes compétences, sache que je n'en ai pas de particulière mais que cela m'intéresse car je gère mes finances et que ma formation universitaire n'en est pas très loin.
Avant de rentrer dans les détails techniques comme tu le fais, je pense que ce serait bien de rappeler un peu la Big Picture. Tu le fais un peu dans [url=http://www.spikeseduction.com/forum/gerer-vos-finances-vt2390.html]ton autre article[/url] et j'ai l'impression que tu vas justement généraliser un peu au fur et à mesure mais cela me parait important de le rappeler :
Pour un particulier, il faut insister, insister et encore insister sur l'importance d'avoir une vision globale de sa gestion financière. C'était le but je pense de[url=http://www.spikeseduction.com/forum/gerer-vos-finances-vt2390.html]ton précédent article[/url], mais il faut le remettre en perspective. Ce sont les fondations quand même. Quels sont mes revenus aujourd'hui et à venir ? Quelles sont les dépenses à prévoir (workshop, voiture, maison, enfants, retraite...) et auxquelles je veux être prêt à faire face (chômage, accident, opportunité...). Ce n'est qu'une fois que l'on a répondu à ces questions que l'on peut décider de ses investissements en fonction de ses besoins en liquidité. A ce moment là, on peut déjà avoir une vision de ce qu'on est prêt à exposer en bourse, de ce qu'on est prêt à investir à court terme et de ce que l'on veut avoir en liquidités. Mais là encore, avant de se précipiter pour acheter des titres, il faut analyser le contexte fiscal qui pour un particulier joue un rôle prépondérant dans la gestion financière. Il faut connaître les différents véhicules d'investissement à la fiscalité particulière (PEA, PEL, Assurance Vie pour la France, les différents piliers pour la Suisse...) et connaître un peu les différents régimes de retraite. La bourse a alors son rôle à jouer car comme tu l'as rappelé, c'est elle qui a les meilleurs rendements depuis des siècles et on peut faire l'hypothèse que cela va continuer (Mais sans garantie et donc il faut en tenir compte dans son exposition au risque). Et enfin, il faut connaître les différents moyens de rentrer en bourse (En direct, via des fonds, via un gérant comme tu l'as cité, via un conseiller financier...) Et dans cette démarche il est très important de considérer tous les coûts associés. C'est à dire entre autres : Le temps passé, les frais (De gestion, d'entrée, de sortie...) et la fiscalité.
Ce n'est qu'à ce moment là qu'on peut commencer à parler de boursicotage, de rentrée étalée et du nombre de lignes à avoir dans un portefeuille. Et en fait la plupart de ces questions, un particulier ne devrait pas avoir à se les poser parce que la possession de titres en direct n'est forcément pas une bonne idée. C'est bien trop de risques, de coût et de temps alors qu'il y a sur le marché des fonds (je pense surtout aux indiciels) qui te garantissent quasiment le meilleur rapport rendement/risque que tu puisses espérer.
J'imagine que tu vas justement en parler mais comme tu nous sors déjà des graphes d'Analyse Technique et des techniques, je me devais d'intervenir
[img]http://images.bestwebbuys.com/muze/books/93/9780471770893.jpg[/img]
Petit détail technique :
- Le coup du Dollar Cost Averaging est pas vraiment l'idée du siècle. Ca diminue la volatilité mais le rendement aussi. En plus ça prend du temps et éventuellement des frais. [url=http://www.bnains.org/a_savoir/investissement_programme/investissement_programme.htm]Pour comprendre l'idée[/url] (on va rester en français, mais la littérature est évidemment plus abondante en anglais)
En résumé, je salue l'initiative
mais me mets en garde fou contre la tentation du boursicotage du dimanche, ce qui te rejoint vu que tu dis[quote="flonaish"]et surtout de ne pas perdre de vue l'objectif qui est de gagner en bourse en limitant le stress, sans y passer des heures et des heures et sans prendre des risques inconsidérés.
Et pour finir sur une petite note universitaire
[quote]There's no free lunch
A méditer par rapport au titre du topic
Modifié en dernier par Lush le Mar Nov 20, 2007 8:22 pm, modifié 2 fois.
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