la flippe du mariage pour les nuls

- Sam Aoû 30, 2014 2:07 pm #157303 [quote="coug"]Après, si je ne m'abuse, lorsque tu emménages dans un nouveau pays, tu y fais reconnaître ton mariage *de fait*. Est-ce que ca implique que c'est lui qui sera compétent en cas de divorce? Et quid des enfants?
Dans ces cas là, la solution ne serait-elle pas de déménager avant le divorce, lorsque cela commence à sentir le roussi, dans un pays "divorce-friendly" ?

Comment sera attribué le fort juridique? Nouveau pays de résidence ou pays ou on a vécue le plus longtemps?

Ca me rappelle ma prof de droit des affaires (un requin), au premier cours elle nous a dit: "je vais vous dire une chose et après vous n'aurez plus besoin de revenir à mon cours, vous saurez tout: une mauvaise conciliation vaut toujours mieux qu'un bon procès".

[Stéphane]

- Sam Aoû 30, 2014 3:14 pm #157304 [quote]"une mauvaise conciliation vaut toujours mieux qu'un bon procès"
Malheureusement vrai, mais il faut faire l'expérience du procès pour bien en sentir l'inanité...

Change de vie, deviens VIP : https://www.hommesdinfluence.com/vip

[img]https://www.hommesdinfluence.com/wp-content/uploads/2017/07/5stars.png[/img]

- Sam Aoû 30, 2014 6:45 pm #157305 Ah la Suisse c'est sur que c'est pas le bon plan pour divorcer... surtout Geneve.

Un humoriste métisse français diabolisé par les médias a été accusé de se mettre en situation de faillite pour ne pas regler les amendes du tribunal...

Solution a moyen terme certes mais peut être il y a quelque chose à creuser par la.

Autre idée: le mariage à l'église (ou traditionnel ), quels en sont les inconvénients ? Peut on uniquement se marier à l'église? De fait si votre épouse vous reproche de ne pas officialiser la chose devant l'état (comme si cela était plus important que de le faire devant la famille et/ou Dieu pour les croyants) ca devrait inciter à la prudence.

- Sam Aoû 30, 2014 6:56 pm #157306 En France, seul le mariage civil est reconnu par l'Etat. Alors seulement on peut éventuellement procéder à un mariage religieux. Le religieux seul n'a pas de valeur mais est surtout interdit, si l'union civile n'a pas précédé.

- Sam Aoû 30, 2014 7:09 pm #157307 Ouaip, contrairement aux US, ou pour etre marié il faut etre marié par un representant d'une religion...

D'ou la plupart de mes potes athées qui se marient sous l'église du "spaghetti monster", ou l'eglise de la force.

Quand je vous disais que c'est un peu agacant de voir que l'on ne peux pas avoir de visa parce qu'on est pas marié et que le mariage dans ce pays est une telle farce...

Be nice.

- Dim Aoû 31, 2014 10:51 am #157311 [quote="aequus"]En France, seul le mariage civil est reconnu par l'Etat. Alors seulement on peut éventuellement procéder à un mariage religieux. Le religieux seul n'a pas de valeur mais est surtout interdit, si l'union civile n'a pas précédé.

Merci
Ca fait sens historiquement, le besoin qu'a eu l'état à prendre cette prérogative au clergé .

C'est intéressant, le mariage basé sur l'amour, qui n'entraine pas de devoir légaux en cas de divorce (pension, 50% du patrimoine...) est interdit : "Cui Bono"

Émancipation des femmes + féminisation (au sens propre) de tout l'appareil judiciaire + absence d'inconvénients mais gros avantages (pour les femmes) à divorcer = passage du mariage de raison, au divorce de raison.

On peut donc rayer la France des pays ou se marié

- Dim Aoû 31, 2014 11:06 am #157312 [quote="mwu"]
C'est intéressant, le mariage basé sur l'amour, qui n’entraîne pas de devoir légaux en cas de divorce (pension, 50% du patrimoine...) est interdit : "Cui Bono"

Émancipation des femmes + féminisation (au sens propre) de tout l'appareil judiciaire + absence d'inconvénients mais gros avantages (pour les femmes) à divorcer = passage du mariage de raison, au divorce de raison.

On peut donc rayer la France des pays ou se marier

Je préfère la solution de Jester :
[quote="Jester"]
Sinon pour ceux qui flippent de tout payer en cas de divorce, faite comme moi, gagnez moins que votre femme. Vous verrez on dors très bien la nuit.
Puis bon, en France, c'est aussi de moins en moins compliqué à trouver.

- Dim Aoû 31, 2014 11:29 am #157316 [quote="S.Mimura"]
Je préfère la solution de Jester :
[quote="Jester"]
Sinon pour ceux qui flippent de tout payer en cas de divorce, faite comme moi, gagnez moins que votre femme. Vous verrez on dors très bien la nuit.
Puis bon, en France, c'est aussi de moins en moins compliqué à trouver.

Faut d’abord trouver une qui te plait bien + accepte de se marier avec quelqu’un qui gagne moins qu’elle ! Tu risque de chercher longtemps

[img]http://img15.hostingpics.net/pics/798080JesuisPalesntine.jpg[/img]

- Dim Aoû 31, 2014 3:48 pm #157320 [quote="mwu"]Solution a moyen terme certes mais peut être il y a quelque chose à creuser par la.
Le père d'un pote fait ca depuis 2006.

Il a vidé tout ses comptes en banques, il a démissionné de ses fonctions (PDG de sa propre société, +de 100 emplois), il a mis un homme de paille (son cousin) à la place, il a bloqué le versement des dividendes pour tous les actionnaires (pour éviter que lui touche quelque chose), et une partie de ses biens meuble est maintenant chez des potes à lui. Il se présente aux procès quasiment en tenue de SDF,... Et il joue la montre. Et dès qu'il est dos au mur, il fait un pas en avant, pour mieux faire deux pas en arrière après.

Son (pas encore) ex-épouse a du s'endetter à plus de 400'000€ en frais d'avocats... Elle est ruinée. Et maintenant elle se contenterait d'une pension à 1'500€ (les deux enfants son majeurs et indépendants) + la moitié d'un appart haussmannien parisien (sik), mais lui ne lache rien.

Pourquoi? Parce-qu'elle a déclarée le divorce de manière ultra-agressive, en lui envoyant les pires avocates de paris aux fesses, en réclamant plusieurs millions d'€. Tout en ayant un amant qui la baladait dans paris dans une jaguar décapotable. Elle s'est d'ailleurs rapidement faite larguer quand ce dernier a comprit qu'elle toucherait pas le gros lot.

En France, c'est faisable de jouer au con comme ca, avec des moyens et un bon avocat.

En Suisse, impossible.

- Dim Aoû 31, 2014 6:36 pm #157321 [quote="coug"][quote="mwu"]Solution a moyen terme certes mais peut être il y a quelque chose à creuser par la.
Le père d'un pote fait ca depuis 2006.

Il a vidé tout ses comptes en banques, il a démissionné de ses fonctions (PDG de sa propre société, +de 100 emplois), il a mis un homme de paille (son cousin) à la place, il a bloqué le versement des dividendes pour tous les actionnaires (pour éviter que lui touche quelque chose), et une partie de ses biens meuble est maintenant chez des potes à lui. Il se présente aux procès quasiment en tenue de SDF,... Et il joue la montre. Et dès qu'il est dos au mur, il fait un pas en avant, pour mieux faire deux pas en arrière après.

Son (pas encore) ex-épouse a du s'endetter à plus de 400'000€ en frais d'avocats... Elle est ruinée. Et maintenant elle se contenterait d'une pension à 1'500€ (les deux enfants son majeurs et indépendants) + la moitié d'un appart haussmannien parisien (sik), mais lui ne lache rien.

Pourquoi? Parce-qu'elle a déclarée le divorce de manière ultra-agressive, en lui envoyant les pires avocates de paris aux fesses, en réclamant plusieurs millions d'€. Tout en ayant un amant qui la baladait dans paris dans une jaguar décapotable. Elle s'est d'ailleurs rapidement faite larguer quand ce dernier a comprit qu'elle toucherait pas le gros lot.

En France, c'est faisable de jouer au con comme ca, avec des moyens et un bon avocat.

En Suisse, impossible.

J'adore

Si tu peux être amant sans être fou d'amour,
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre
[...]
Et si tu peux aimer tous tes amis en frère
Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi ;
[...]
Tu seras un Homme, mon fils.

- Dim Aoû 31, 2014 6:40 pm #157322 Je préfère la solution de Jester :
[quote="Jester"]
Sinon pour ceux qui flippent de tout payer en cas de divorce, faite comme moi, gagnez moins que votre femme. Vous verrez on dors très bien la nuit.
Puis bon, en France, c'est aussi de moins en moins compliqué à trouver.[/quote]

Dans le futur ce peut être un facteur limitant : de vouloir ou devoir rester nettement au dessous du plafond de revenus de son épouse. Cela veut dire que si sa situation régresse et la tienne s'améliore tu peux dans le grand futur te retrouver
dans la tourmente, celle-là même que tu voulais éviter. Il suffit par exemple qu'au moment du divorce elle n'ait pas travaillé depuis deux ans et que tu touches 1 million d'euros d'héritage et les choses peuvent rapidement se renverser.

De surcroît aujourd'hui les femmes qui sont à "fort potentiel" ne font pas de chichis, certaines décident de se marier en séparation de biens pour être absolument certaines d'être totalement protégées (car 2 à 3 % d'entre elles sont amenées à payer une prestation compensatoire (si si ça arrive)).

Les français ont la chance de pouvoir se marier en régime de séparation de biens, chance que n'ont pas les américains, alors messieurs profitez-en !
Parce que le régime de droit commun (communauté réduite aux acquêts, par défaut chez le maire), pour ceux qui ont moins de 40 ans c'est quand même extrêmement risqué. Et pour tous ceux qui risqueraient ne serait ce que dans 30 ans d'avoir une entreprise, le régime à éviter est ce régime par défaut, quant à celui de la communauté universelle c'est carrément du suicide à moins que votre future promise soit très riche.

Elle avait les joues fraîches comme de l'émeraude tandis que mes phalanges polissonnes cascadaient sans cesse sous l'étoffe.

- Lun Sep 01, 2014 6:04 am #157325 Eh, les gars, ma phrase avait pour but de détendre l'atmosphère, pas de pondre des dissertations.

Je pense que si on regarde un peu historiquement, les femmes se sont toujours faites entuber profond. Historiquement, une femme qui ne bossait pas, s'occupait de la maison et des momes, si elle divorcait, elle perdait TOUT... Relisez un peu du Zola...

Je suis pas un expert mais j'ai l'impression que les lois ont été écrites à l'époque napoléonienne pour éviter ce cas de figure, à une époque où cela avait un sens de sur-protéger les femmes.

La tendance, doucement, s'inverse, m'enfin je pense que si on regarde, y a probablement plus de mères célibataires qui se faisaient taper sur la gueule par Gérard qui rentrait du bistrot (pardon du boulot) et qui en chient tous les jours pour élever 3 lardons que l'inverse.

Que nous faisions partie d'une élite un peu éduquée ou les choses sont plus équilibrées, c'est probable, non?

Je pense aussi que c'est un peu comme souvent: pendant longtemps, les femmes n'avaient aucun droit, la tendance s'est inversée et maintenant elles ont tous les droits (encore que quand on regarde les écarts de salaire qui persistent on peut en douter), les choses vont repartir dans l'autre sens et peut-être s'équilibrer un jour...

Comme dit plus haut, le monde est injuste, faites avec.

Il existe quand même des vraies bonnes raisons de se marier, quand on fait des enfants, c'est quand même mieux pour les protéger, quand l'un risque de décéder (et oui, quand t'es en RL avec quelqu'un qui a une maladie terminale, même si ça fait 15 ans, t'as AUCUN droits), pour le voyage... Il faut juste être averti des conséquences possibles, s'en prémunir autant que possible, et comme toujours, ne pas penser avec sa bite mais avec sa tête et son coeur (désolé je suis un romantique vulgaire).

Be nice.

- Lun Sep 01, 2014 6:05 am #157326 (je précise, je suis marié en séparation avec un contrat devant notaire, qui vise d'ailleurs autant à la protéger que l'inverse, puisque j'ai de la dette).

Be nice.

- Lun Sep 01, 2014 7:32 am #157327 [quote]Je pense aussi que c'est un peu comme souvent: pendant longtemps, les femmes n'avaient aucun droit, la tendance s'est inversée et maintenant elles ont tous les droits (encore que quand on regarde les écarts de salaire qui persistent on peut en douter), les choses vont repartir dans l'autre sens et peut-être s'équilibrer un jour...

Arrêtes donc cette propagande.

Les études démontrent que les écarts de salaires persistent même dans les professions libérales (et qui décide du salaire dans la profession libérale? Bin c'est elle même ).

Très bon exemple, un super copain à moi. Ses deux parents sont avocats. Elle dans le social (qui fait presque un travail de psy) et le papa, droit des affaires. Elle, dans les 400€ de l'heure, lui carrément plus du double.

Bouuuhhhh c'est méchant comme tout les écarts de salaires, c'est la faute des hommes. Allé, on recommence, bouuuhhhh...

- Lun Sep 01, 2014 10:15 am #157330 Le truc que je ne comprends pas dans vos raisonnements à tous, c'est que vous partez du principe que le divorce est inéluctable. Je ne me suis pas marié dans l'optique de divorcer, même si, soyons sincères, c'est dans le domaine du possible que ça m'arrive un jour, dans un sens ou dans l'autre. Quand bien même, si ça devait arriver, je n'imagine pas m'entretuer avec la mère de mes enfants, et je la sais suffisamment pragmatique pour éviter d'en arriver là (parce que je l'ai choisie comme ça).

Pour des mecs intelligents, vous partez quand même beaucoup dans la théorie du pire. Le mariage, c'est quelque chose de très beau quand on est pas obsédés par le divorce. Vous verrez, la première fois que vous direz "je te présente ma femme" à quelqu'un, ça a quelque chose d'émouvant.