- Mar Jan 13, 2009 2:08 pm
#66322
[quote="Capt. Jean-Luc Picard"][quote="VspaceG"]Le système par répartition marche parce que les gens meurent.
Et ce n'est pas un système de Ponzi, puisqu'on ne te fait pas croire que ton argent est placé, bien au contraire. Les banques proposent des placements de complémentaire retraite, mais rien n'est imposé.
Tu fais erreur. Imagine une caisse d'épargne qui te propose de rémunérer ton épargne à disons 7% sans risque, mais qui pour ce faire, se contente de rémunérer tes comptes avec les dépôts des nouveaux épargnants (nouveaux entrants pour parler Ponzi). Ce système, insoutenable dans le temps, s'appelle «arnaque de Ponzi». Il est viable tant que le nombre de nouveaux épargnants connaît une croissance forte, il s'écroule par contre lorsque le nombre d'entrants baisse et le nombre de sortants réclamant leurs dus augmente. La répartition fonctionne comme ca. Certes, on ne te fait pas croire que ton argent est placé comme tu le dis si bien, mais on se doit de corriger ta pension de 40 ans d'inflation, ce qui revient au même. Tu comprends ce que je veux dire?
Sauf que ça n'est pas un placement. Actuellement, il y a 3,7 actifs pour un retraité.
Un actif, paient la retraite de ses ainés, tout comme il paie l'éducation nationale, même s'il n'a pas d'enfants, la sécu, même s'il n'est jamais malade, les assédic, alors même qu'il travaille, les routes, même s'il n'a pas de voiture, les gardes forestiers, même s'il ne se promène jamais en forêt, les monuments historiques, même s'il ne les photographient jamais. En fait on paie pour un système dans son ensemble : on profite indirectement du fait qu'à peu prés tout le monde sait lire, que les marchandises sont acheminées par les routes, etc.
C'est clair en France, il est plus dur quand on est riche que dans un autre pays, mais il est aussi plus facile de vivre quand on est pauvre.
Comparons avec le modèle du capitalisme : les USA. Quelqu'un qui finit ses études de Harvard a forcément lever un emprunt : il travaillera une bonne partie de sa vie pour payer cette dette. Une partie de son salaire lui est prélevé (c'est obligatoire, c'est la loi) pour être investi dans un fond de pension qui va miser sur des investissements sûrs "triple-A" comme Lehman Brothers ou le fond Madoff. S'il est malade, il n'a pas intérêt à être au chômage en même temps, car les hôpitaux se doivent aussi d'être rentables.
Et ce n'est pas un système de Ponzi, puisqu'on ne te fait pas croire que ton argent est placé, bien au contraire. Les banques proposent des placements de complémentaire retraite, mais rien n'est imposé.
Tu fais erreur. Imagine une caisse d'épargne qui te propose de rémunérer ton épargne à disons 7% sans risque, mais qui pour ce faire, se contente de rémunérer tes comptes avec les dépôts des nouveaux épargnants (nouveaux entrants pour parler Ponzi). Ce système, insoutenable dans le temps, s'appelle «arnaque de Ponzi». Il est viable tant que le nombre de nouveaux épargnants connaît une croissance forte, il s'écroule par contre lorsque le nombre d'entrants baisse et le nombre de sortants réclamant leurs dus augmente. La répartition fonctionne comme ca. Certes, on ne te fait pas croire que ton argent est placé comme tu le dis si bien, mais on se doit de corriger ta pension de 40 ans d'inflation, ce qui revient au même. Tu comprends ce que je veux dire?
Sauf que ça n'est pas un placement. Actuellement, il y a 3,7 actifs pour un retraité.
Un actif, paient la retraite de ses ainés, tout comme il paie l'éducation nationale, même s'il n'a pas d'enfants, la sécu, même s'il n'est jamais malade, les assédic, alors même qu'il travaille, les routes, même s'il n'a pas de voiture, les gardes forestiers, même s'il ne se promène jamais en forêt, les monuments historiques, même s'il ne les photographient jamais. En fait on paie pour un système dans son ensemble : on profite indirectement du fait qu'à peu prés tout le monde sait lire, que les marchandises sont acheminées par les routes, etc.
C'est clair en France, il est plus dur quand on est riche que dans un autre pays, mais il est aussi plus facile de vivre quand on est pauvre.
Comparons avec le modèle du capitalisme : les USA. Quelqu'un qui finit ses études de Harvard a forcément lever un emprunt : il travaillera une bonne partie de sa vie pour payer cette dette. Une partie de son salaire lui est prélevé (c'est obligatoire, c'est la loi) pour être investi dans un fond de pension qui va miser sur des investissements sûrs "triple-A" comme Lehman Brothers ou le fond Madoff. S'il est malade, il n'a pas intérêt à être au chômage en même temps, car les hôpitaux se doivent aussi d'être rentables.
) par des gens qui l'embrassaient pour leurs 401 (k). Bien-sûr, ce genre de situation est idéal pour faire peur et mieux ancrer la répartition dans les mentalités.