Comprendre et appliquer les codes sociaux pour sortir du lot (par le haut)

Modérateurs: animal, Léo

By LeDocteur51
#104241 Bonsoir,

Loin de moi l'envie de créer la polémique, mais je remarque que chaque message évoquant les PAP (surtout en terme de costumes), est automatiquement jugé négativement.

Je peux comprendre vos avis, mais, voyez-vous, tout le monde n'habite pas Paris ou une très grande ville (comme Lyon, par exemple) et n'a donc pas forcément le temps (voire l'argent) d'y aller.

Perso, je vis à Reims et je n'ai pas le temps d'aller sur Paris et je trouve que le PAP vendu en Champagne est de bonne qualité.

Et pas que chez Zara.

Alors, évidemment, vous me direz que ce n'est pas le top, mais des marques comme Izac, Digel ou Cardin sont très chouettes et qualitatives. Quant à Hugo Boss, il y a certes du mauvais, mais également du très très très bon. Cf les costumes nacré et bleu brillant de septembre dernier...

Côté costumes, je vous confirme, et côté chemises pour Cardin.

Je porte des costumes quasi-quotidiennement, pour info.

Par exemple, nous avons quand même un magasin multi-récompensé et reconnu pour la qualité de ses produits: Mistral.

Egalement, je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de gens mal habillés à Reims, le relooking y est mal perçu et toutes les boîtes s'y essayant ferment et pourtant, les gens sont bien habillés.

N'y aurait t-il pas un risque de "diktat" d'uniformisation si tout le monde se mettait au relooking???

Perso, je trouve ça cher et inutile, voire blessant pour les gens car, en quelque sorte, c'est comme si on leur disait que leurs goûts étaient de la m*****.

Je ne sais plus où mais, sur ce forum, j'ai lu un post où l'on disait que l'on ne devait pas s'habiller selon son propre goût...Je trouve ça très limite.

Et je sais que même si je gagnais mieux ma vie, jamais je ne ferais. de relooking.

De toute façon, on ne peut plaire à tout le monde, c'est un fait.

Une de mes ex voulait me changer mais refusait l'inverse; elle me voulait en jogging ou style "racaille"; non merci. Elle me trouvait trop "sérieux" en costume/cravate (voire sans cravate).

Vos avis?

Merci d'avance!
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By Pier-Yves
#104242 Mon avis est que tu devrais aller te présenter
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By Benjamin
#104249 Deux choses me semble capital ici :

PAP désigne également Dior, Givenchy, Dolce and Co. Il ne s'agit donc pas de critiquer le PAP mais le PAP au rapport qualité/prix douteux

La seconde : mon père achète ses chemises chez cardin et en effet elles sont durable mais la n'est pas la seule qualité requise; la coupe est des plus large et inadaptée si tu as la trentaine (ou moins pour ma part) et que tu veux te mettre un minimum en valeur (j'ai lu que tu n'aimes pas le sport mais ce n'est pas une raison pour entretenir un ventre que seul une coupe large pourra masquer) donc tu peux te tourner vers des marques je dirais 35% plus chère et changer de vie (Cardin 75€ la chemise contre 113 pour une givenchy par exemple).

Ce qui est critiqué ce sont les mauvais choix ;)
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By jazzitup
#104253 [quote]Izac, Digel ou Cardin sont très chouettes et qualitatives. Quant à Hugo Boss

Bof. Digel c'est allemand dans le mauvais sens du terme, Cardin a multiplié les licences, quand à Boss, ils doivent payer le loyer de leur étage au Printemps.

La majorité des photos ici, relooking ou autre, sont de pièces de pàp.

Il y a plein de petites marques sympathiques du style Boggi, Piombo, Cheaney pour taper hors Paris.

Pourquoi l'essor du relooking d'ailleurs ?

Il y a eu une cassure dans les années 60, et la transmission des codes ne s'est pas faite entre la génération de mes grand-parents et la mienne.

La preuve, tout le monde porte des manteaux d'hiver noirs, alors que ça bousille le teint dans 2/3 des cas, et que ça ne va avec rien*.

La preuve, tout le monde porte des chaussures en cuir plastique noires trop grandes avec d'horribles coutures sur le bout, craquelantes de cirage dans le meilleur des cas, éliminées et avec des traces de sel sinon.

Je ne parle évidemment pas des manches de costume longues, des noeuds de cravate infects assortis à des cravates courtes.

Prends les photos de rue début 20ème siècle, toutes classes sociales confondues, tu ne verras jamais autant d'horreur.

Reims: Google Maps Reims, Rue Talleyrand avec la Piazza San Babila à Milan, compare. J'ai pris la rue des Galeries Lafayette dans un cas, la place où se trouve Boggi dans l'autre.

J'essaie de rebondir sur ton message pour ne pas qu'on dérive sur la discussion "c'est bien ou pas le relooking", ce serait un peu comme critiquer la bouffe italienne au bar d'une pizzeria.

* la couleur qui va avec tout, c'est le gris.
By LeDocteur51
#104254 Merci pour ces infos!

P.S: Les Galeries Lafayette ont changé de place dans la journée? Mince! ;-)
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By Minato
#104306 [quote]La preuve, tout le monde porte des manteaux d'hiver noirs, alors que ça bousille le teint dans 2/3 des cas, et que ça ne va avec rien*.

+1

Si on observe attentivement aujourd'hui le vêtement est considéré comme un accessoire, alors que cela devrait être un prolongement de la personnalité: selon moi.

Par extrapolation, certaines personnes changent de configuration de PC tous les 3 à 6 mois pour avoir la configuration dernier cri, d'autres adorent lire et collectionnent les livres, il y a forcément un loisir dans lequel tes économies vont, tant que celui-ci ne devient pas une obsession, quelque chose de néfaste qui te tire vers le bas que le contraire, l'être humain quand il fait quelque chose qui lui plaît , ça lui procure du plaisir, autant pour les hommes que pour les femmes.
Nombreux ici ont fait un relooking pour diverses raisons, ils en ont tiré quelque chose, après à chacun ses priorités.
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By itjustbegun
#104364 Le p-a-p d'aujourd'hui n'est pas mal du tout, mais le costume, c'est un art qui ne souffre pas la médiocrité! Plus de détails ici: http://www.spikeseduction.com/forum/pos ... html#94476

Concernant le relooking, c'est comme la chirurgie cardiaque: si l'on n'y connaît rien, mieux vaut faire appel à un spécialiste que le faire soi-même, sous peine de commettre une catastrophe...
Par exemple: tes chemises Pierre Cardin tu les as payés trop cher
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By Elan
#104380 [quote="jazzitup"]Prends les photos de rue début 20ème siècle, toutes classes sociales confondues, tu ne verras jamais autant d'horreur.Attention à ne pas tomber dans un imaginaire de la belle époque non plus, 100 ans après c'est tentant de se dire que tout le monde s'habillait classe - ou pire, qu'il faut s'habiller à l'identique au XXIème siècle !

Pour en revenir à la question initiale, je ne trouve pas que le PaP soit si décrié. On ne peut pas nier qu'on y trouve des horreurs, et qu'elles se vendent, mais en passant un peu de temps dans les magasins on trouve petit à petit ce qui nous convient par rapport à nos habitudes vestimentaires.

Il y avait un post sur ce forum qui résumait la répartition des prix à mettre dans les différentes pièces, savoir où mettre son argent en gros. C'est vraiment le truc à garder en tête quand on s'habille en PaP.
Après, une tenue est un tout et ce n'est pas forcément sur les pièces qu'on préfère qu'on est complimenté - ça aide à relativiser le prix qu'on investit d'ailleurs.
Les chemises sur lesquelles j'ai le plus de retours m'ont coûté 40€ : une Printemps (!) et une Marithé&Girbaud trouvée en friperie. À l'inverse, j'en ai deux autres à plus de 100€ qui ne soulèvent pas les foules.

À chacun de se faire son avis sur les marques de PaP qui valent leur prix, plus je fais d'essais et plus je me cantonne à certaines marques pour certaines pièces.
By badboy75012
#104383 ici on critique pas le PAP, puisque les relookings se font en PAP?
le contraire du PAP c'est les vêtements sur-mesure?
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By jazzitup
#104394 [quote]Attention à ne pas tomber dans un imaginaire de la belle époque non plus, 100 ans après c'est tentant de se dire que tout le monde s'habillait classe

S'habiller classe = classique, ou s'habiller classe = comme la classe sociale supérieure ? Jamais compris ce terme, en général accolé à "jeune" ou "branché" pour préciser ensuite Hugo Boss (classe et branché) ou Zara (classe et jeune).

Il y a 100 ans, c'est le tailleur qui faisait en partie le travail des agences de relooking, puisqu'il guidait le goût de son client.

Avouez, sans nostalgie, que ça, ça a plus de gueule que la sortie du métro à la Défense.

[img]http://farm1.static.flickr.com/41/123818158_ee3790aaf9.jpg[/img]

***

Je crois que tout a été dit sur le fil mentionné par itjustbegun. Sinon, je pense que le débat pàp/mesure aurait sa place sur plein de forums, ici je me pose la question - qui a déjà fait travailler un artisan ? Pas moi, malheureusement.
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By ignomo
#104397 Concernant ta photo, si tu enlèves les différents chapeaux la défense est exactement la même aujourd'hui. Un costume est un costume, surtout en noir et blanc.

En revanche j'appuie : les vêtements coutaient chers, étaient toujours en matière noble et étaient effectués par le tailleur. En revanche, l'ouvrier à l'usine n'était pas en costume loin de là, si vous allez regarder les photos "belle époque" dans les quartiers pauvres, vous verrez de belles différences.
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By itjustbegun
#104689 [quote="ignomo"]la défense est exactement la même aujourd'hui. Un costume est un costume
Sacripan, file dans ta chambre comparer Wall Street 1 et 2, Mad men, Nip/tuck, Miami vice et Il était une fois en Amerique!

[quote="jazzitup"]Sinon, je pense que le débat pàp/mesure aurait sa place sur plein de forums, ici je me pose la question - qui a déjà fait travailler un artisan ? Pas moi, malheureusement.
Sans doute pas la grande mesure, puisqu'elle demande un salaire de ministre (entre le prix des costumes, et la vie qui l'accompagne), et parce que les tailleurs se sont eux-mêmes coupés des jeunes par refus de moderniser leurs pratiques.
Mais entre le succès de Boateng, et ton "malheureusement", je ne peux m'empêcher de penser que beaucoup de jeunes sont prêts à lâcher H&M comme un vieux slip, si nous, la nouvelle génération, leur offrons une alternative artisanale innovante.
Par exemple, je trouve que l'offre de demi-mesure de Michael Ohnona, couplée à son attitude fraîche et disponible, est totalement dans l'esprit du spike club.
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By Clauss
#104750 [quote="ignomo"]Concernant ta photo, si tu enlèves les différents chapeaux la défense est exactement la même aujourd'hui. Un costume est un costume, surtout en noir et blanc.

A peu de choses près, regarde la construction des épaules.
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By ignomo
#104760 [img]http://img21.imageshack.us/img21/824/62500139.jpg[/img]

[img]http://img25.imageshack.us/img25/7564/1905bananas.jpg[/img]

[img]http://farm2.static.flickr.com/1183/4724438119_38afcb8aea_b_d.jpg[/img]

Et petit cadeau (1918)
[img]http://img529.imageshack.us/img529/9632/races1918.jpg[/img]


[img]http://assets.nydailynews.com/img/2009/10/13/alg_japanese-businessmen.jpg[/img]
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By Clauss
#104766 Ignomo, j'apprécie vraiment ces photos :D

J'ai l'impression qu'on passe d'un chic à l'ancienne à "la classe" moderne, que le regard passe de la personne au costume.

La dernière photo a de la gueule, certes, mais une autre morphologie, on va dire moins artistique.