Sortir du chômage et ne pas "gaspiller" son temps.

- Mar Fév 09, 2010 8:34 pm #90199 [quote]Profites-en pour te former à la vie.

Rejoins une association, va passer trois semaines avec une ONG pour cabler le réseau d'une école à Madagascar...

Je ne suis pas d'accord.
Si tu pars la-bas sans savoir ce que tu veux, c'est pour moi le meilleur moyen de revenir la tête toute retournée et de ne plus du tout savoir ce que tu veux.

[quote]Tu peux regarder du côté des VIE (Volontariat International en Entreprise) :

Réservé aux Bac +5 sauf quelques rares postes.

Tu peux être plus malin que de refaire des études. Une idée parmi d'autres.

[img]http://img691.imageshack.us/img691/6452/devenirexpert1.jpg[/img]

[img]http://img691.imageshack.us/img691/2029/devenirexpert2.jpg[/img]

- Mar Fév 09, 2010 10:06 pm #90205 Aujourd'hui, un diplôme d'un bon niveau est obligatoire, ne serait-ce que pour passer le filtre du DRH qui ne recevra que les candidats les plus prometteurs sur le papier.

Termine ta formation, trouve un stage, donne toi à fond (au mieux tu te feras remarquer et recommander, au pire tu acquiers une expérience à valoriser ailleurs) et tu devrais arriver à un certain niveau.

Je rejoins les autres sur un point : ton CV va être passé au crible, tu dois être capable de TOUT justifier (pourquoi ces études ? pourquoi un vide là ? pourquoi un stage là ?), et une période à vide est TRES DIFFICILEMENT justifiable.

Bon courage.

Irrend lernt man (Johann Wolfgang von Goethe)

- Mer Fév 10, 2010 12:28 am #90214 Je n'aime pas Tim Ferris pour la simple raison qu'il zappe la notion d'effort et de travail dans la construction de soi.

En général, les types les plus travailleurs sont ceux qui vont le plus faire croire qu'ils glandent toute la journée (Maurice Chevalier et Henri Salvador en tête).

Le monde supporte déjà suffisamment de bullshiters, sans qu'on l'érige en modèle pour un million de crétins qui vont ouvrir un blog avec du adsense.

Cela étant dit, beaucoup de notions du 4HWW sont pertinentes.

---

Dimitri: ne crache pas (tout à fait) sur le travail en entreprise. Toucher un salaire n'est jamais un péché quand on se construit un réseau et qu'on se forme au maximum sur son temps de travail.

D'autre part, je ne crois pas qu'on devienne un (bon) entrepreneur par défaut - par exemple comme alternative au chômage.

---

flonaish: merci pour ton éclairage. Mon mois en Afrique m'a bien botté le cul à l'époque.

---

Ma suggestion, peut-être maladroite, visait à ne pas rester inactif, et surtout pas devant le PC (la mort), et à se construire un réseau sur la durée. L'associatif étant un bon moyen de socialiser et d'apprendre à travailler avec les autres, sans les pressions de la vie professionnelle (donc avec un peu plus de recul).

Nous ne connaissons Tanzan que par ses quelques messages sur le forum. Difficile de faire un bilan de ses forces, et de lui donner les conseils pour en tirer le meilleur parti.

Mais au feeling, vu les derniers messages, je lui déconseillerais dans un premier temps l'auto-entrepreneuriat ou le saut à l'élastique style Sobre'n'Soft, c'est-à-dire un projet dont les buts et les objectifs sont vagues. Je lui proposerais de finir sa formation (22 ans c'est jeune. Je connais un gars qui vient de commencer physique à 30 ans). Et à prendre en parallèle un job à côté.

[Valmont]

- Mer Fév 10, 2010 10:56 am #90220 [quote="Phenix25"]Aujourd'hui, un diplôme d'un bon niveau est obligatoire, ne serait-ce que pour passer le filtre du DRH qui ne recevra que les candidats les plus prometteurs sur le papier.

Termine ta formation, trouve un stage, donne toi à fond (au mieux tu te feras remarquer et recommander, au pire tu acquiers une expérience à valoriser ailleurs) et tu devrais arriver à un certain niveau.

Je rejoins les autres sur un point : ton CV va être passé au crible, tu dois être capable de TOUT justifier (pourquoi ces études ? pourquoi un vide là ? pourquoi un stage là ?), et une période à vide est TRES DIFFICILEMENT justifiable.

Bon courage.
D'accord, mais ça devrait être considéré comme une étape. Parce que selon moi, ça manque d'ambition. Vivre en devant se sentir plus ou moins redevable a une entreprise, quelle qu'elle soit, d'avoir eu la bonté de m'engager (et de me garder) très peu pour moi. A mon avis, la réussite ne consiste pas à tout faire pour pouvoir entrer dans la réalité des autres, mais de faire venir les autres dans sa propre réalité.

- Mer Fév 10, 2010 2:16 pm #90227 Tanzan, en interim, c'est pas dur d'avoir des boulots. Quelques conseils:

Leves toi a 7h, appelle tes ( enfin, j'espere pour toi) boites pour les relancer a 9h, 10h30, 11h50, 14h30, 15h45, 17h. En gros, 5 a 6 fois par jour et tout au long de la journee. Choisis deux ou trois boites au debut, puis tu reduiras quand tu seras casé.

Je faisais ca quand j'etais jeune et je peux te dire qu'apres une semaine, il en ont tellement marre que du job, tu en as 8 heures par jour ( j'ai meme eu un cdd de 4 mois comme ca chez Nestle, une formation caces...)
Les deux ou trois premiers jours, passe a ta boite toutes les deux heures.
Le premier mois, n'hesite pas a accepter les missions de merde...

Le reste de ta journee, cherches de vrais boulots ( grande distribution ( Leroy, castorama, carrefour, auchan, ikea...) , restauration, brasseries, transporteurs, fruits/legumes/vignes, livreurs, demenageurs...)

Du boulot au SMIC et un peu plus, il y en a si on en veut.
tu peux cumuler les contrats jusqu'a 48h par semaine.
Perso, je suis deja monte a 60h sans avoir eu le moindre probleme.

- Mer Fév 10, 2010 3:19 pm #90232 Si tu es parisien et que tu cherches un petit boulot (serveur en boite de nuit) en parallèle de ta recherche d'emploi, contactes moi par mp.

- Mer Fév 10, 2010 6:07 pm #90240 [quote="Valmont"][quote="Phenix25"]Aujourd'hui, un diplôme d'un bon niveau est obligatoire, ne serait-ce que pour passer le filtre du DRH qui ne recevra que les candidats les plus prometteurs sur le papier.

Termine ta formation, trouve un stage, donne toi à fond (au mieux tu te feras remarquer et recommander, au pire tu acquiers une expérience à valoriser ailleurs) et tu devrais arriver à un certain niveau.

Je rejoins les autres sur un point : ton CV va être passé au crible, tu dois être capable de TOUT justifier (pourquoi ces études ? pourquoi un vide là ? pourquoi un stage là ?), et une période à vide est TRES DIFFICILEMENT justifiable.

Bon courage.
D'accord, mais ça devrait être considéré comme une étape. Parce que selon moi, ça manque d'ambition. Vivre en devant se sentir plus ou moins redevable a une entreprise, quelle qu'elle soit, d'avoir eu la bonté de m'engager (et de me garder) très peu pour moi. A mon avis, la réussite ne consiste pas à tout faire pour pouvoir entrer dans la réalité des autres, mais de faire venir les autres dans sa propre réalité.

Se sentir redevable envers une entreprise qui a eu la bonté de m'engager... Où lis-tu ça dans mon post ?
--> C'est justement le contraire, plus ton CV témoigne d'un haut niveau de qualification, plus tu as du choix. Et pour avoir du choix, il faut avoir un CV qui passe de suite le barrage des RH. Et une fois que tu es à ce niveau, tu rentres dans l'entreprise QUE TU VEUX et tu la quittes QUAND TU VEUX.

La réussite consiste à faire venir les autres dans ta propre réalité...
--> On parle du marché de l'emploi et tu me sors une phrase du style "faire entrer la fille dans ton monde", quel est le rapport ???
==> Tu veux peut-être dire : rendre tes compétences indispensables pour ton futur employeur ? Mais à 22 ans, c'est le cas de très peu de personnes, il faut faire ses dents avant de jouer dans la cour des grands.

Irrend lernt man (Johann Wolfgang von Goethe)

- Jeu Fév 11, 2010 10:11 am #90291 Je n'ai pas de diplôme et cela fait 20 ans que j'entends :

DRH : Ah, mais vous n'avez pas de diplôme, on ne peut pas vous payer. C'est comme ça.
W : Oui, mais je fais le boulot!
DRH : Je sais bien mais je n'y peux rien.
W : Pourtant, je suis même plus compétent et j'en fais plus que l'autre qui lui a le diplôme.
DRH : Oui, je sais bien. mais lui, il a le diplôme...


Obtiens les diplômes.
Fais ce qui te plais ensuite.
3 ans, ce n'est pas long. (avec le recul)

[Valmont]

- Jeu Fév 11, 2010 10:49 am #90293 [quote="Phenix25"]La réussite consiste à faire venir les autres dans ta propre réalité...
--> On parle du marché de l'emploi et tu me sors une phrase du style "faire entrer la fille dans ton monde", quel est le rapport ???
==> Tu veux peut-être dire : rendre tes compétences indispensables pour ton futur employeur ? Mais à 22 ans, c'est le cas de très peu de personnes, il faut faire ses dents avant de jouer dans la cour des grands.
C'est bien pour ça que je parlais d'étape. Je suis d'accord que les diplômes, c'est ce qui correspond au "test d'attraction physique". C'est à dire que le minimum que l'on attends d'une personne.

Quant a faire enter l'employeur dans ton monde, le rapport est évident. Si une entreprise engage du personnel, c'est qu'elle en a besoin. Ce n'est pas juste pour le plaisir. Il faut donc se mettre dans la situation de celui qui va satisfaire les besoins de l'entreprise et non l'inverse (celui pour qui l'entreprise satisfait les besoins de travail). En résumé, donnez l'impression que vous choisissez l'entreprise, et non l'inverse. "J'ai envie de travailler pour votre entreprise parce qu'elle est ...[ce qui vous intéresse dans l'entreprise] et parce que je pense que je pourrais lui apporter ça [liste de qualités]"

Ensuite pour se rendre indispensable, une fois qu'on a du travail, c'est généralement simple: être parmi les meilleurs. Il vaut aussi souvent mieux préférer une petite structure ou tu pourras faire passer tes idées qu'une multinationale dans laquelle les idées du simple employé n'existent même pas.

- Ven Fév 12, 2010 1:37 pm #90366 [quote="Valmont"]
C'est bien pour ça que je parlais d'étape. Je suis d'accord que les diplômes, c'est ce qui correspond au "test d'attraction physique". C'est à dire que le minimum que l'on attends d'une personne.

Quant a faire enter l'employeur dans ton monde, le rapport est évident. Si une entreprise engage du personnel, c'est qu'elle en a besoin. Ce n'est pas juste pour le plaisir. Il faut donc se mettre dans la situation de celui qui va satisfaire les besoins de l'entreprise et non l'inverse (celui pour qui l'entreprise satisfait les besoins de travail). En résumé, donnez l'impression que vous choisissez l'entreprise, et non l'inverse. "J'ai envie de travailler pour votre entreprise parce qu'elle est ...[ce qui vous intéresse dans l'entreprise] et parce que je pense que je pourrais lui apporter ça [liste de qualités]"

Ensuite pour se rendre indispensable, une fois qu'on a du travail, c'est généralement simple: être parmi les meilleurs. Il vaut aussi souvent mieux préférer une petite structure ou tu pourras faire passer tes idées qu'une multinationale dans laquelle les idées du simple employé n'existent même pas.

On est d'accord

Irrend lernt man (Johann Wolfgang von Goethe)

- Ven Fév 12, 2010 4:17 pm #90375 [quote="Valmont"]Ensuite pour se rendre indispensable, une fois qu'on a du travail, c'est généralement simple: être parmi les meilleurs. Il vaut aussi souvent mieux préférer une petite structure ou tu pourras faire passer tes idées qu'une multinationale dans laquelle les idées du simple employé n'existent même pas.Au sein d'une grosse boîte tu peux aussi te démarquer : déjà, à l'échelle quotidienne tu es dans un service où il est possible de se faire une réputation. Tu deviens l'élément moteur du service, celui qui propose des idées et tire le niveau général vers le haut.
À l'échelle du dessus, au début on entendra parler du service machin qui fait du boulot excellent, puis on apprendra que ça vient de l'énergie qu'insuffle un élément en particulier. etc.

Après, les soucis sont souvent politiques, entre des gens qui se connaissent depuis longtemps et ont chacun des rancoeurs envers untel ou untel, ce qui rend les choses plus difficiles.

- Ven Fév 12, 2010 4:26 pm #90377 attention aussi au fait qu'un element indispensable l'est la ou il est.....

- Ven Fév 12, 2010 4:34 pm #90379 [quote="Elan"][quote="Valmont"]Ensuite pour se rendre indispensable, une fois qu'on a du travail, c'est généralement simple: être parmi les meilleurs. Il vaut aussi souvent mieux préférer une petite structure ou tu pourras faire passer tes idées qu'une multinationale dans laquelle les idées du simple employé n'existent même pas.Au sein d'une grosse boîte tu peux aussi te démarquer : déjà, à l'échelle quotidienne tu es dans un service où il est possible de se faire une réputation. Tu deviens l'élément moteur du service, celui qui propose des idées et tire le niveau général vers le haut.
À l'échelle du dessus, au début on entendra parler du service machin qui fait du boulot excellent, puis on apprendra que ça vient de l'énergie qu'insuffle un élément en particulier. etc.

Après, les soucis sont souvent politiques, entre des gens qui se connaissent depuis longtemps et ont chacun des rancoeurs envers untel ou untel, ce qui rend les choses plus difficiles.

Il n'a pas dit le contraire...c'est juste qu'il est beaucoup plus facile de se faire remarquer et évoluer au sein d'une structure "petite"où tu es en contacte avec la hierarchie, alors qu'une structure où le siège se trouve à 1000 bornes, que tout est scindé en poles, départements et services.

Exemple du comptable...que veux tu qu'il fasse pour se démarquer des autres? Travailler plus? Se déguiser? Faire la lèche? Taper un chiffre plus vite que son voisin?

Beaucoup de conseils sont géniaux sur le papier, comme partir récolter des citrons mais rationnellement la démarche n'est pas aussi évidente et une personne qui a besoin d'aide dans son orientation via un forum manque probablement de cette capacité de se débrouiller sans bagage officiel. Soit on est démerde, soit on ne l'est pas mais on peut toujours se débrouiller, sauf que si tu rames pour payer ta facture EDF et pour manger, dur de prendre des risques.

Ca me rappelle l'histoire d'une amie qui était super heureuse car on lui a promis une évolution de poste dans 5 ans...évolution très mineure dans une banque, l'horreur.


De toute façon Tanzan a l'air de s'en carrer des avis Il est parti faire de la marche.

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Ven Fév 12, 2010 5:37 pm #90382 Pour tout dire, j'écoute d'une oreille discrète mais attentive les conseils qui me sont adressés.

Même si chaque avis mérite que l'on s'y attarde, je retiens particulièrement ceux de Synchronn, Jazzitup et Wu-Wei.

Je remercie par ailleurs ceux qui ont pris la peine de répondre et invite à participer ceux qui hésiterait à le faire.

- Sam Fév 13, 2010 1:12 am #90408 Quel est ton avis sur la congruence qu'il peut y avoir entre :

[quote]J'aurais besoin de vos avis sur une ceinture que je trouve élégante et originale, de part son système de boucle.

Il s'agit de la ceinture Anagramme de la marque Vuitton, elle est visible sur son site, (aller dans "e-shopping" puis "accessoires masculin").

Désolé pour l'absence de lien, je n'arrive pas à l'inclure dans mon message.

Merci d'avance

et ce que tu dis sur ce topic, les conseils que tu y demandes.

La réponse m'intéresse assez.

En opposant la haine à la haine, on ne fait que la répandre, en surface comme en profondeur.

Mahatma GANDHI