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Modérateurs: animal, Léo

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By pantin
#145540 [quote]Pour conclure, il y a une étrange méfiance dans la "communauté" de séduction par rapport à l'amitié homme/femme, parce que 50% des gars qui s'y trouvent ont morflé dans une histoire style "la femme et le pantin".

Sur ces 50 %, dont la méfiance est réactionnelle, la moitié a pris l'amitié comme tremplin vers la séduction et l'autre croyant être sexués se sont rendus compte qu'ils n'étaient qu'amis. On est dans tout sauf de l'amitié dans ces cas là.

Prenons l'autre partie, d'hommes a priori non blessés par ce syndrome, plutôt que méfiance, je parlerai d'une relation qui à plus ou moins long terme est voué à s'éteindre, pourquoi:

ex: une amie (que j'ai considérée comme la meilleure sur un nombre signifiant de relations féminines)

à 17 ans, elle était amoureuse de moi, moi indisponible et non intéressé
à 20 ans, dans un moment furtif, on a passé le cap sexuel, qui nous a fait dire qu'on ne couchait pas avec sa sœur en gros et donc relation totalement désambiguïsée
de 20 à 30, on assiste chacun à toutes nos aventures, on les commente, on se soutient, l'un va chez l'autre pour trouver de la force et de la complicité
à 30 j'assiste au mariage comme témoin
de 30 à 33 on se donne des nouvelles par téléphone régulièrement puis par mail régulièrement puis moins
à 35 on ne se voit plus

Certes ce n'est qu'un exemple fruit de mon expérience perso donc limité mais l’ambiguïté (qu'on croyait avoir levée) a toujours fait son apparition en fonction de nos vies respectives. Ce n'est pour moi pas de la méfiance, c'est une évolution structurelle et naturelle.

Je ne prétends pas à la vérité, bien entendu. :wink:
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By Giovanni Drogo
#145543 En tout cas ça se tient.

Après, sans vouloir être pessimiste ou cynique mais : toutes les relations d'amitiés sont vouées à s'éteindre à plus ou moins long terme. Ne serait-ce que parce que passé un moment on n'a plus l'énergie/l'envie de les entretenir (des problèmes dans la vie plus importants, qui nous tiennent plus à coeur...)
Est-ce que ça veut dire que ça ne vaut pas le coup d'en entretenir une sachant qu'elle disparaîtra ? Je ne pense pas :)
By jazzitup_
#145548 [quote](des problèmes dans la vie plus importants, qui nous tiennent plus à coeur...)

Qu'est-ce qui peut bien être plus important que les relations qu'on entretient avec les autres ? le point de vue m'intéresse.
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By Giovanni Drogo
#145550 Beaucoup de choses :
- une relation plus forte avec une autre personne (depuis que j'ai une amie en couple j'ai plus de mal à tchatter avec elle -elle est en Autriche- et j'imagine que pour ses amies autrichiennes c'est pareil; un gosse aussi ça bouffe du temps)
- des contraintes du travail (plus importante pour nous non, mais pour la société oui, et cette dernière nous pousse à la placer en premier chef de nos priorités)
- l'accomplissement d'une oeuvre (j'ai un ami qui essaie de monter sa boîte et il est devenu beaucoup moins disponible depuis)
- une épreuve à surmonter (car même si les amis sont là pour ça, si on est en deuil par exemple on n'a pas forcément envie de voir du monde; en tout cas on n'a pas envie de faire des efforts pour les autres)

Ce ne sont pas forcément des choses importantes au sens positif du terme, mais elles le sont quand même.

Chaque chose mise séparément n'est pas suffisante à estomper une amitié, mais, le temps aidant, l'accumulation possible voire probable de ces quatre là (et il y en a peut-être d'autres qui ne me viennent pas à l'esprit), pour peu que le temps ait fait des siennes (ce qui arrive tôt ou tard), le faussement solide équilibre qui s'est établi envers les deux personnes se trouve rompu.

J'ai peut-être été un peu trop cynique en disant toutes les amitiés; néanmoins je vais dire 99% d'entre elles. Alors ce qui va arriver c'est qu'on va se mentir sur nôtre relation, car ça nous fait chier de constater que c'est définitivement perdu. Mais dans les faits les personnes ne partagent plus que des souvenirs, bien souvent inventés par ailleurs.

Je me demande si les relations les plus stables ne sont pas les relations purement intellectuelles. J'ai bien dit stable, pas équilibrée ni favorable à nôtre développement (il doit bien exister un terme pour ça mais je le trouve pas...) A la condition toutefois qu'elles restent pour les deux partis dans le même courant de pensée (sinon ça peut être très très violent !)

Enfin, je pense... (mais ma pensée est ici assez mûre, quand j'écris ces lignes je regarde la vie de mes parents et de mes frères et soeurs (la plus jeune a déjà 32 ans) )
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By Giovanni Drogo
#145551 Dernière phrase à supprimer (je n'avais pas vu que je l'avais écrite car elle n'apparaissait pas sur l'écran, et comme je reprends plusieurs fois un texte en général...je sais pas si c'est clair mais dernière phrase à supprimer :mrgreen: )
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By Giovanni Drogo
#145632 [quote]Bonjour,
Lors du rattrapage, je vous ai dis qu'il y avait une erreur dans ma note de TD que j'avais eu 9 et pas 8 comme cela était écrit. Vous aviez dis que vous alliez regarder. Aujourd'hui les résultats sont affichés et j'ai vu que ma note n'avait pas était changée, j'aimerai savoir pourquoi.
Merci


Voilà un mail qui te donne regret d'avoir dit qu'elle méritait qu'on lui donne une compensation des points pour qu'elle ait son semestre. Je tiens à préciser que sa moyenne serait passée de 9.6 à 9.612.
Y'a des baffes qui se perdent...
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By Elan
#145642 J'adore les étudiants qui se prennent des taules et qui pinaillent pour des points à gauche à droite.
Avec une telle moyenne c'est pas seulement à cause de ta note qu'elle rate son semestre, non ?
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By coug
#145644 Je vois pas le problème, surtout dans une matière scientifique ou il n'y a aucune interprétation de possible, c'est juste ou c'est faux (enfin je pense, les seuls math que je pratique c'est la finance et c'est pas des math :mrgreen: ).

Question d'équité, l'erreur est humaine...

Perso, j'ai toujours adoré les profs qui tenaient ce discours, comme si la remise en cause de leur correction était une agression en sois :wink:
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By Elan
#145645 Maths ou pas maths une notation est hautement subjective (il y a plein d'études là-dessus). Même avec un barème, ça a été démontré que l'humeur du prof, ou un truc aussi bête que l'ordre dans lequel on corrige, ça joue sur les notes.
Par contre, on peut se dire qu'avec plusieurs matières l'incertitude va réduire, et au final quelqu'un qui n'a pas la moyenne c'est juste qu'il devrait bosser plutôt que négocier son passage dans l'année supérieure.

Au final, un étudiant qui remet en cause la notation c'est pas tellement une agression, c'est surtout que les incertitudes d'évaluation sont intrinsèques à la notation. Donc il demande au prof un truc sur lequel il n'a aucune prise, à part remonter les notes pour calmer les esprits.
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By coug
#145646 [quote="Elan"]Par contre, on peut se dire qu'avec plusieurs matières l'incertitude va réduire, et au final quelqu'un qui n'a pas la moyenne c'est juste qu'il devrait bosser plutôt que négocier son passage dans l'année supérieure.
Mais si cela se joue à 0.x%, on est en plein dans le problème d'équité. L'étudiant qui est passé à 0.1% au dessus de la moyenne a peut être moins de mérite, mais a bénéficié d'une interprétation plus conciliante. Et ca, en matière d'éducation, ce n'est pas acceptable.

Personnellement, je milite depuis des années pour que les examens soit pris sur ordinateur (appartenants à l'université et parfaitement sécurisés), notamment pour des raisons écologiques. Le gaspillage de papier est indécent (et c'est environ un arbre par 7'000 feuilles A4, donc en dix ans, chaque campus déforeste des régions entières).

Ceci aurait en plus l'avantage de permettre de faire corriger la même copie par plusieurs personnes, puis de faire une moyenne s'il y a un faible écart, ou par un troisième prof, si l'écart est trop important.

Cela aurait un cout, certes. Mais en matière d'éducation, je ne veux pas entendre parler d'argent, on doit y mettre tout les moyens nécessaires pour garantir à la fois la qualité et l'équité.
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By aequus
#145647 Il existe sur certains examens de langue, une formation pour les correcteurs, afin d'apprendre à noter de manière homogène et sans écart... mais bon de là à changer la mentalité des profs...
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By pantin
#145653 [quote="coug"][quote="Elan"]Par contre, on peut se dire qu'avec plusieurs matières l'incertitude va réduire, et au final quelqu'un qui n'a pas la moyenne c'est juste qu'il devrait bosser plutôt que négocier son passage dans l'année supérieure.
Mais si cela se joue à 0.x%, on est en plein dans le problème d'équité. L'étudiant qui est passé à 0.1% au dessus de la moyenne a peut être moins de mérite, mais a bénéficié d'une interprétation plus conciliante. Et ca, en matière d'éducation, ce n'est pas acceptable.

Personnellement, je milite depuis des années pour que les examens soit pris sur ordinateur (appartenants à l'université et parfaitement sécurisés), notamment pour des raisons écologiques. Le gaspillage de papier est indécent (et c'est environ un arbre par 7'000 feuilles A4, donc en dix ans, chaque campus déforeste des régions entières).

Ceci aurait en plus l'avantage de permettre de faire corriger la même copie par plusieurs personnes, puis de faire une moyenne s'il y a un faible écart, ou par un troisième prof, si l'écart est trop important.

Cela aurait un cout, certes. Mais en matière d'éducation, je ne veux pas entendre parler d'argent, on doit y mettre tout les moyens nécessaires pour garantir à la fois la qualité et l'équité.


Coug, un petit cœur qui saigne pour les arbres :mrgreen:
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By coug
#145659 Nan mais c'est quoi cette légende populaire qui voudrait me faire passer pour un mec sans coeur.

Franchement, je comprends pas :mrgreen: :mrgreen:
By jazzitup_
#145663 [quote]Nan mais c'est quoi cette légende populaire qui voudrait me faire passer pour un mec sans coeur.

Non, ça c'est ton armure, et la posture que tu prends pour te protéger. Et l'alternative n'est pas de prendre une posture de bisounours gauchiste. Si tu veux écouter un mec à la fois désabusé (dans le vrai sens) et tendre, écoute Desproges ou Brassens.

Et pour pas que ce post soit perçu comme une "attaque personnelle", c'est un boulot que chacun peut faire, "à quel moment est-ce que je joue à une caricature de moi-même ?"
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By coug
#145664 Me complimenter de la sorte, en me faisant l'honneur de me voir comme un bisnounours gauchiste, c'est vraiment trop d'honneur Jazz. Surtout venant d'un vrai de vrai, il ne fallait pas, vraiment :wink:

Mais j'aurais quand même préféré lire ta réponse à mes interpellations sur le sujet concerné, plutôt qu'une petite attaque ad personam façon café de commerce glissée de manière un peu sournoise sur un autre sujet...

A croire que la subtilité sont pour certains inatteignables, que ce soit dans l'humour ou les opinions... Il faut ranger dans des cases. Hermétiques si possible.

Nan mais c'est vrai quoi, il faut laisser la préservation de notre planète, de nos ressources et notre patrimoine naturel aux socialistes. C'est leur exclusivité. Leur seul témoin de légitimité. Déjà qu'on leur a piqué la crédibilité sur les sujets économiques, on peux pas leur prendre aussi ca :mrgreen: