Comme son nom l'indique

Modérateurs: animal, Léo

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By aequus
#168789 [quote="KindOfTrue"]Je ne pense pas être accro aux "putes" (qui restent des femmes aussi)

je déploie des efforts chaque jour pour trouver une copine. Ce sont les filles qui sont devenues horriblement exigeantes et incompréhensibles, je pense qu'il y a beaucoup de mecs valables qui n'arrivent pas à ce caser à cause de ca. Le dernier exemple qui me vient en tête, la semaine dernière une fille intéressée et qui me plaisait beaucoup accepte mon invitation (en mode ravi), j'avais noté son facebook (pour un tas de raison je n'avais pas pris son numéro), aprés elle a refusé à cause d'une vidéo que j'avais posté sur mon mur ou je soutenais dieudo ainsi que d'autres videos pro Russes et pour un monde multipolaires..etc. Bref, une vétille. ca se joue à du millimètre. forcement tu dois être parfait.

je vais essayer de tenir un mois pour voir.

1er stade : le déni.
KoT : il y a un truc que tu n'anticipes pas et qui va gentiment te péter à la gueule si tu trouves une nana, c'est sa "plus que probable" différence de désir par rapport au tien.
Fais toi aider par un professionnel.
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By Stéphane
#168790 Mes séminaires, c'est trop cher pour lui, mais payer 200€ de l'heure pour qu'une parfaite inconnue lui laisse faire des créneaux dans son impasse, ça c'est pas trop cher :mrgreen:

A chaque fois que j'entends quelqu'un se plaindre que X ou Y est trop cher, je finis toujours par apprendre qu'il utilise son argent à n'importe quoi derrière :roll:
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By coug
#168791 [quote="Bertuccio"]Non sérieusement, père coug, arrête de le sermonner.
Tu ne l'aides pas en lui disant qu'il risque de finir sous un pont.
C'est même ridicule de lui dire ça, car il le sait déjà.
:roll:

Non, il le sait pas. La preuve.

Je te critiques pas avec tes conseils de bienpensant sur le timing optimal de la branlette, et c'est pas l'envie qui m'en manque - Alors gardons chacun nos approches, fondées sur nos expériences respectives, si tu le veux bien. Et j'ai pas non plus besoin que tu me passes une pommade de moraline ;)

[quote="KOD"] Je ne pense pas être accro aux "putes" (qui restent des femmes aussi)
Arrêtes un mois de les fréquenter, et tu verras bien le résultat.... Perso, je connais déjà le résultat.

La parenthèse est une autre preuve du déni, car en allant voir une pute, tu achètes un service de consommation. Donc je vois pas en quoi ta parenthèse contredit l'adjectif "pute". Tu as l'air d'accorder une forme de rejet à ce terme, qui n'est rien d'autre que le plus vieux métier du monde.
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By coug
#168792 [quote="aequus"]1er stade : le déni.
KoT : il y a un truc que tu n'anticipes pas et qui va gentiment te péter à la gueule si tu trouves une nana, c'est sa "plus que probable" différence de désir par rapport au tien.
Fais toi aider par un professionnel.

Bon, des filles nymphomanes, ca existe.
Mais elles se comportent pas de la même manière sexuellement que ce qu'il connait, donc cela tuera son désir, car ses fantasmes sont tout à fait particuliers maintenant. D'ou ma phrase "Je suis à peu près sur que même si tu te trouvais une partenaire gratuite et consentante, tu continuerais d'aller chez les putes."

On se recoupe sur le reste...
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By Bertuccio
#168793 [quote="coug"]Je te critiques pas avec tes conseils de bienpensant sur le timing optimal de la branlette, et c'est pas l'envie qui m'en manque - Alors gardons chacun nos approches, fondées sur nos expériences respectives, si tu le veux bien. Et j'ai pas non plus besoin que tu me passes une pommade de moraline ;)


Je lui conseille de calculer ses éjaculations comme le ferait un fumeur qui va compter les cigarettes qu'il a fumées la veille. C'est toi qui as fait une fixette sur la branlette.

De mon côté, je reste farouchement convaincu que pour se sortir d'une dépendance, il faut se faire violence et s'imposer une discipline, quitte à être réglé comme du papier à musique.

[quote="coug"] Et j'ai pas non plus besoin que tu me passes une pommade de moraline ;)

Excusez-moi, Père coug. J'avais oublié que vous n'aimiez pas la pommade et que vous préfériez les suppositoires.
La prochaine fois vous aurez ce qu'il vous faut.

[size=85]Rigole scrogneugneu de service... Je me marre avec toi...[/size]
By JulienH
#168795 C'est bien les discours volontaristes, mais tout n'est pas toujours possible, pour tout le monde, tout le temps.

Pour se priver d'un truc, il faut déjà le vouloir : le vouloir vraiment. Et si tu n'y vois pas de réel effet pervers voire dangereux, je ne vois pas pourquoi tu voudrais vraiment te priver de ce truc.

Perso, j'ai arrêté de fumer en sortant de chez le dentiste : les images macabres sur les paquets, le prix exorbitant du tabac, tout ça ne m'avait jamais donné envie d'arrêter. C'est quand tu vois les conséquences que tu comprends vraiment. Comme souvent, tu changes vraiment quand la réalité t'y oblige vraiment.

Et lui bah c'est compliqué de voir l'effet vraiment pervers des putes. Parce qu'elles font ça bien, et qu'il doit s'imaginer que de toutes façons, ça n'impactera pas sa future vie sentimentale.

Or KoT se gourre car comme le dit Coug, il est en train de se faire une espèce de référentiel complètement décalé de la réalité. Entre autres.

Il ne s'agit pas d'une addiction au sexe, mais aux putes, c'est pas la même chose. S'il n'avait pas d'argent pour se les payer, comment s'y prendrait-il ? Il baisserait ses exigences.

Là c'est déjà trop tard et plus il y va, plus ça empire : il vise de plus en plus haut, prend râteau sur râteau parce qu'il est parti de travers en ayant des exigences trop élevées, qu'il ne peut plus baisser faute de réel désir pour ces femmes "banales" par rapport à celles qu'il paye.

Le cercle est vicieux, c'est un truc à prendre au sérieux.
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By coug
#168796 Amen.

Et la première étape, comme tu le démontres très justement par ton vécu (enfin quelqu'un qui parle en se basant sur le vécu et pas sur des pensées), tant qu'il y a du déni et un refus de regarder la réalité, cruelle, moche, vicieuse, droit dans les yeux, jusqu'au fond de la rétine - C'est impossible de s'en sortir. Et pour ca, faut accepter de mettre le nez la ou ca sens mauvais: Dans le problème. C'est le premier palier sur le chemin de la guérison. (Et ca recoupe aussi le poste d'Aequus).

Résumons,
- Ce ne sont ni des "escorts", ni des "femmes", mais des putes, que tu rémunères pour qu'elles te fassent du bien. Physiquement, émotionnellement, et à ton égo-boost.
- Tu n'a pas de dépendance au sexe, mais tu es accro aux putes. Et deux fois par semaine, laisses moi te dire, qu'en terme d'intensité, c'est comme un mec qui s'enfile 2g de coke par jour. On en est plus dans la consommation occasionnelle. Ca m'étonnerait que tu tiennes plus de 21 jours d'abstinence. RDV le 19 mai.
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By coug
#168797 (Évidemment on dit ca pour t'aider, ni pour "casser", ni pour te lancer un défi enfantin. Mais juste pour t'accompagner dans ta démarche, avec des preuves par les faits, comme le feraient un bon groupe de potes).
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By la mouche
#168798 +10 pour Truimph et coug.

Vu le nombre d'abordages que tu fais, même en étant maladroit, tu devrais avoir des résultats. Le fait que tu en sois où tu en es est déjà une preuve suffisante qu'il y a un truc dans ton psychisme qui fait barrière.
Les putes seraient une très bonne explication de ce blocage.
By Estrelinha
#168799 Kind of True, si tu souhaites être rassuré, je t'informe que tu n'as aucune dépendance ni au sexe ni aux putes. En revanche, tu as un autre problème qui est la cause profonde de tes nombreuses galères.

Il repose sur deux axes: Premièrement, tu es un rêveur et non un ambitieux, ce qui aurait été bien mieux. Tu me rétorqueras que ce sont deux notions identiques puisque les deux types de personnes ont des rêves ou objectifs assez élevés. Se contenter de cela c'est manquer la principale différence entre les deux: L'ambitieux balise son chemin vers la réussite de plusieurs étapes précises à accomplir qui rendent son parcours vers la réussite assez long là où le chemin vers la" gloire" du rêveur est très court!.

Pour donner un exemple quelque peu caricatural, quand un ambitieux veut être riche, il économisera deux euros chaque jour dans une tirelire jusqu'à ce que la somme soit conséquente (chemin long et régulier) là où le rêveur jouera à Euromillions en espérant devenir multimillionnaire le soir même (chemin très court), chose pourtant très peu probable s'il avait quelques notions de dénombrement.

Par conséquent, je ne suis absolument pas surpris de lire que tu prends le chemin le plus rapide pour atteindre ton objectif de coucher avec des femmes qui te plaisent (les escorts) plutôt que de suivre la voie de ce fameux article écrit par quelqu'un qui sait ce qu'il dit dans ce domaine: http://www.spikeseduction.com/articles/ ... ition.html ! Tu noteras que par le plus grand des hasards, le propos de cet article épouse parfaitement les contours de ma différenciation entre le rêveur et l'ambitieux puisqu'il décline en stratégie basées sur des étapes structurées et dont l'accomplissement suppose que cela va prendre du temps et demander un travail constant. D'ailleurs, la dernière phrase de cet article est: "Et les raccourcis, comme le père Noël, n’existent pas"! Les grands esprits se rencontrent! :mrgreen:

Je ne suis absolument pas surpris de lire dans ton journal ou ailleurs sur ce forum que tu abordes beaucoup de nanas. On pourrait penser que cela est essentiellement dû à ton courage et ta volonté d'initier les contacts. Cependant, cela est dû à deux éléments et le premier d'entre eux est ce que c'est le moyen le plus rapide d'avoir "accès" à ces femmes qui te plaisent sans effort à long terme. La multiplicité de tes abordages est semblable à celui qui dépense des grosses sommes d'argent régulièrement pour en gagner encore plus aux paris sportifs. Dans les deux cas, ce ne sont pas les couilles qui sont les moteurs de l'action aussi "risquée" soient-elles mais bien le rêve d'un succès facile, rapide sans effort à long terme et remise en question dont la particularité est de venir de presque nulle part ("out of the blue" disent les anglophones). Dans cette famille d'action, on retrouve tous les moments de colère soudain des "timides" ainsi que leur déclaration d'amour envers une fille qui les obsèdent alors que cette dernière les a déjà mis dans la case "amis" depuis belle lurette. Sur ce dernier point, je ne moque pas, j'en ai déjà fait une qui a rencontré l'insuccès caractéristique de ces déclarations!

Enfin, en tant que rêveur, quand on te lit, on ressent que tu es pétri de croyances limitantes, ce qui est d'autant plus étonnants que tu consultes ce site et son forum depuis suffisamment de temps pour t'en être débarrassé puisque clairement ce n'est pas le matériel qui manque ici. Longtemps, je me suis demandé pourquoi il en était ainsi , pourquoi tu avais du mal à changer tes croyances comme tes actions alors nous étions nombreux sur ces ouailles à t'en révéler leurs carences. En fait, la réponse tient dans le second axe de ton problème qui est le suivant.......


....Tu souffres du syndrome du "perdant prétentieux". Sur un autre sujet qui était celui-ci: ou-faire-de-belles-rencontres-a-paris-spring-is-coming-vt11928.html#p166418 , je t'avais dit que tu avais un schéma de pensée que j'appelais l'idéalisme du "pauvre". Ceci est le symptôme d'un perdant prétentieux, un concept qui n'est clairement pas ma création personnelle, d'autres l'ont défini en d'autres termes mais je vais l'expliquer.

Toi et moi serons d'accord sur le point suivant: En termes de relations avec les femmes, ta situation te frustre plus que toute autre chose. Tu avais toi-même employé l'expression "le désastre de ma vie sentimentale et affective" sur un autre topic (femmes-a-dominante-h-the-perfect-match-vt11587-30.html#p158289). Pourtant, dans ta réflexion et tes actions, on ressent l'impression que ton insuccès ne t'est pas dû mais a pour cause des éléments extérieurs comme par exemple la vénalité des femmes ou les techniques de séduction à maîtriser.

De ton côté, tu serais hors de cause, pas parfait mais irréprochable, de haute valeur. Tu n'en es peut-être pas certain mais tu as la prétention de le penser, d'où l'association des termes "perdant" et "prétentieux". Je préférerais que ma phrase précédente soit un tissu d'inepties mais on est loin de cela puisque dans ma citation du paragraphe précédent "le désastre de ma vie sentimentale et affective", j'ai sciemment omis d'inclure le début de ta phrase, qui prise dans ta totalité, s'articule ainsi: " Quand je regarde ma valeur intrinsèque, ce que je vaux et en face le désastre de ma vie affective, y a de quoi devenir fou".

C'est sûr que quand on pense avoir une très haute valeur, cela va être d'autant plus difficile de changer sa façon de penser et d'agir, ça augmente la probabilité de faire ces échecs tout comme sa possible réussite sur des facteurs extérieurs plutôt que sur soi-même. D'ailleurs, cela de là que provient le second motif pour lequel tu abordes souvent: tu comptes sur un art de l'abordage/séduction, une prestation qui constitue une aide extérieure pour masquer tes propres failles.

Comment ne plus être un perdant "prétentieux"? En commençant par ne plus être prétentieux! J'ai conscience que cet orgueil est surtout un moyen de s'adoucir l'existence durant une période de frustration et non la preuve de l'existence d'un ego extra large. Toutefois, il demeure que le meilleur moyen de se sortir de ce besoin de lustrer l'ego en se donnant une très haute valeur "out of the blue" alors que tout indique le contraire est de reconnaître que le problème vient de soi. Qu'on est loin d'être parfait, que l'on est également responsable de ses propres échecs, de cesser de raisonner systématiquement d'une manière à retomber sur tes pattes en se disant que tu avais raison pour conforter cette fausse très haute valeur typique que s'auto-attribue le perdant prétentieux alors la réalité l'infirme en tout point.

Quand tu cesseras de vouloir prendre des raccourcis comme un rêveur, tu découvriras l'ambition. Quand tu admettras concrètement que tes schémas d'action et de pensée sont faux, que tu as en toi une grande part de responsabilité de tes échecs dans ce domaine, tu perdras cette prétention et auras en retour une envie d'apprendre. Quand tu auras envie d'apprendre avec toute l'humilité et la modestie nécessaires, tu te rendras compte que sur le site que tu consultes depuis si longtemps est un puits sans fond de connaissances qui te permettront d'atteindre ces objectifs de manière objective et tu apprendras. Quand tu auras appris et appliqué suffisamment, tu te débarrasseras de l'étiquette de perdant et le sentiment de frustration qui va avec!

Si comme je te l'ai dit, le problème repose sur toi, la solution est en toi.



Je souhaite te rappeler que ce très long message n'est pas un règlement de compte contre toi pour te tailler un costume pour l'hiver prochain(ce qui serait idiot) ni même la leçon d'un professeur à un élève (je suis très loin d'avoir la légitimité et le pedigree pour avoir ce statut dans ce domaine). Cependant, comme je m'aperçois que tu restes toujours bloqué au même stade quand bien même nous avons été nombreux (Stéphane par le biais du site et de nombreux membres du forum) à tenter de te le faire passer par des conseils, j'ai tenté l'option du coup de force. D'aucuns se demanderont pourquoi je n'ai pas écrit dans un message privé, c'est bel et bien parce que tout ce que j'ai résumé dans ces lignes est un condensé de tout ce que nous t'avions déjà dit, il suffit de relire les topics que j'ai mis en lien pour réaliser que ce ne sont que des redites de choses qui n'étaient pas très privées donc pas uniquement entre toi et moi. D'où le coup de force avec toutes ces reprises qui représente un peu comme le "dernier recours" car tant que tu ne changeras pas réellement, il n'y aura rien d'autre à dire qui n'aura pas déjà été dit!

Stéphane disait dans un de ses podcasts que les gens ne veulent pas changer, ils le font uniquement quand ils n'ont pas le choix. C'est pourquoi tu devrais bénir tes problèmes bancaires qui sont le symptôme de ton impasse et qui ne te donnent clairement plus le choix, ce dont tu avais besoin. Le changement, c'est maintenant! :mrgreen:

PS: Je tiens à remercier ceux qui liront tout en entier! Vous recevrez une médaille par Chronopost.

PPS: Coug, la toute dernière phrase est une perche énorme tendue vers toi pour que tu dévies le sujet vers une doctrine que tu apprécies tant et qui commence par un s, sauras-tu ne pas la saisir? :D
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By animal
#168804 [quote="coug"](Évidemment on dit ca pour t'aider, ni pour "casser", ni pour te lancer un défi enfantin. Mais juste pour t'accompagner dans ta démarche, avec des preuves par les faits, comme le feraient un bon groupe de potes).
A une époque où je déconnais, un de mes potes m'a mis un coup de bazooka dans la gueule. Sur le coup, ça a été la guerre, mais je ne le remercierai jamais assez de l'avoir fait. Et globalement, je suis de plus en plus adepte de la grosse tarte dans la gueule, on perd moins de temps.
By jazzitup_
#168806 [quote]Je ne pense pas être accro aux "putes" (qui restent des femmes aussi)

Non, non. Tu acceptes l'humiliation de demander un découvert à ton banquier alors que tu gagnes bien. Tu te prives d'un tas d'expériences qui te feront grandir (voyages, séminaires...) et tu ne vois pas le souci, parce que tu as ta barre chocolatée 1-2x par semaine.

[quote]je déploie des efforts chaque jour pour trouver une copine. Ce sont les filles qui sont devenues horriblement exigeantes et incompréhensibles, je pense qu'il y a beaucoup de mecs valables qui n'arrivent pas à ce caser à cause de ca.

Déni et projection. Comme le dit coug, ta fréquentation des putes a changé tes référentiels et tes attentes, et biasé ton rapport au désir --- tu cherches à aller trop vite, et la baise en 1h après la première rencontre, ça marche quand tu paies, ou en boîte de nuit si tu fais 150kg au développé couché.

Point positif: tu nous parles de tes soucis de manière transparente, même si tu te (nous) mens un peu.

Mais tu t'en sortiras pas tout seul. Va consulter quelqu'un, ne serait-ce que pour comprendre le mécanisme de ton désir de putes. Tu verras si tu veux vraiment changer ensuite.
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By Stéphane
#168807 Mais non il va pas aller consulter, il a pas "les moyens" (il rentre du bois de b. "les bourses vides") :mrgreen:

C'est plus le con du mois là, c'est le con de l'année...
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By coug
#168809 En plus, la manière de baiser une pute, c'est pas la manière dont on a un rapport sexuel dans la vrai vie (j'ose pas le terme "faire l'amour"). Tout comme les films porno, c'est pas la vrai vie.

Et au mieux, il a oublié comment on fait avec une fille gratuite et elle s'en rendra compte - Au pire, cela ne l’excitera plus et il n'y trouvera aucun plaisir.
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By coug
#168810 [quote="animal"]A une époque où je déconnais, un de mes potes m'a mis un coup de bazooka dans la gueule. Sur le coup, ça a été la guerre, mais je ne le remercierai jamais assez de l'avoir fait. Et globalement, je suis de plus en plus adepte de la grosse tarte dans la gueule, on perd moins de temps.

Pareil.

A un moment faut rentrer dans le lard, surtout quand la situation est grave.

Sinon, c'est mon avatar qui prends le relais, et on en a pour 4 années, rien que pour faire comprendre le problème :mrgreen: