"Je t'aime" "Prouve le !"

- Ven Oct 03, 2008 3:02 pm #60052 Bonjour à tous,

J'écris ce message pour savoir quelle est la plus grande preuve d' "affection" [size=75](le mot "amour" serait trop fort)[/size] que l'on vous a fait.

Je regarde autour de moi et suis impressionné par le manque de démonstration dans un couple.
Je ne donne pas ma confiance facilement, et ne la donne jamais totalement. Je pense sincèrement, quitte à déplaire, que l'affection que quelqu'un nous porte (ami comme copine) doit être prouvé.

Dans mon cas, cela passe naturellement par des valeurs qui me sont chères, telles que l'honnêteté et la fierté.

Je suis consterné de voir des "grandes gueules" affichant une grande confiance en eux apparente, très extravertis, devenir fou car leur copine ne leur a pas envoyé un texto " jtm mon pti coeur " à midi. Je vois ces mêmes personnes offrir un bouquet de roses pour les anniversaires, la Saint-Valentin ...
Cela me donne l'impression qu'ils sont seuls, qu'ils offrent des roses parce que " c'est ce qui doit être fait ", sans aucune envie sincère.
Preuve en est que beaucoup n'offrent rien en dehors de ces évènements.

Combien de fois avez-vous offert un cadeau à un ami ou à votre copine, sans évènement particulier ? (donc sans y être contraint)
Combien de fois avez-vous acheté quelque chose qui, vous le savez, lui fera plaisir ?



Ce qui suit n'est pas pour me vanter, croyez le bien, mais cela m'a fait réfléchir sur le sujet que j'ouvre aujourd'hui.

J'habitais à Toulouse depuis 1an. Je me suis installé à Toulon avec ma copine (no comment ).
Arrivé à Toulon, sans ami, je ne me sentais pas bien.
Mon véritable ami de Toulouse me manquait sincèrement ! D'autant que des évènements récents négatifs me faisait penser à lui.
[size=75]J'accorde une très (trop?) grande importance à mes amis, et ne me sens pas bien lorsqu'ils ne sont pas à mes côtés.[/size]
En conséquence, j'étais distant avec les gens de ma classe et avec ma copine.

Au lieu de réagir comme une ****** et de me harceler de questions existentielles, ma copine a compris. Elle a pris le numéro de mon ami de Toulouse, et lui a payé un billet de train pour qu'il vienne passer un week-end ici !

J'ai été stupéfait !
Je trouve que cela est une bien meilleure preuve d'attachement que des roses, ou des " je t'aime " que d'ailleurs, on ne se dit pas.


Merci d'avoir lu !
Qu'en pensez-vous ?

"Les rêves semblent être des fantasmes, jusqu'à ce qu'on les réalise"

- Ven Oct 03, 2008 3:41 pm #60055 Ne mettons pas la charrue avant les bœufs et les points sous les "i" : ici c'est un site de séduction.

Un principe de la séduction est de maintenir une incertitude sur le fait que vous considérez votre partenaire comme bon pour une relation longue / courte / d'un soir / pas du tout.

Réconforter son partenaire quand on est dans une relation longue, peut être important, mais pas tout le temps. "Donnez-moi l'obscurité pour que j'apprécie la lumière" : il faut savoir doser pour qu'un geste soit apprécié.

Pour reprendre à contre-courant une compagne de pub du gouvernement : une femme battue aimera beaucoup plus son mari qu'une femme non battue, car elle appréciera d'autant plus les moments où il est tendre avec elle.

Maintenant quel est ton but quand tu veux "prouver ton amour" ? Crois-tu qu'une femme t'aimera plus ou t'aimeras moins après que tu aies prouvé quoi que ce soit ? Elle peut ressentir de la culpabilité de ne pas t'aimer autant que toi tu l'aimes, ou de la pitié si elle ne t'aime pas. Au final rien de bien plus propre que l'homme qui bat sa femme.

Honnêtement, rien n'est mieux que de jouer avec le doute.

Notez : ça ne veut pas dire que je suis pour que les maris battent leur femmes, et je l'encourage nullement !

- Ven Oct 03, 2008 5:39 pm #60062 En ce moment je sors avec une fille qui a plein de petites attentions pas communes, c'est hyper agréable.
Comme elle sait que je tripe à bloc sur les chats et les tigres elle m'a dessiné ca sur mon facebook aujourd'hui:

[url=http://imageshack.us][img]http://img398.imageshack.us/img398/9369/tigroukn1.jpg[/img][/url]
[url=http://g.imageshack.us/img398/tigroukn1.jpg/1/][img]http://img398.imageshack.us/img398/tigroukn1.jpg/1/w320.png[/img][/url]

Ca m'a trop fait délirer

Buddha teachings apprentice

- Sam Oct 04, 2008 3:30 pm #60115 Comme j'avais lu quelque part.

Quand on donne a l'autre ce qu'il veut pour lui on l'aime vraiment.
Quand on lui donne ce qu'on veut pour lui, alors on s'aime à travers lui.

J'aime bien ton exemple Lazare parce que c'est une vraie preuve d'amour pour le coup.

Sinon dans une optique de vouloir obtenir quelque chose de l'autre ouais effectivement jouer sur le doute c'est le top. Hors ce but, je trouve ça parfaitement mesquin et petit.

Lorsqu'une pierre tombe sur un oeuf, malheur à l'oeuf, et lorsque l'oeuf tombe sur une pierre, malheur à l'oeuf.

- Sam Oct 04, 2008 3:53 pm #60117 [quote="Lazare"]

Je ne donne pas ma confiance facilement, et ne la donne jamais totalement.
(.....)
Qu'en pensez-vous ?
Je suis 100 % d'accord et ça tombe bien, on n'est pas les deux seuls:
[quote="Michel de Montaigne"]
Mon opinion est qu'il faut se prêter à autrui, et ne se donner qu'à soi-même.

Pour l'initiative de ta copine, hé ben je dis +1.
Elle sait ne pas penser qu'à elle.

--------------------------------
[quote="Shivaspace"]
Comme elle sait que je tripe à bloc sur les chats et les tigres

Preuve d'amour ultime: un jour elle va t'offrir un vrai félin que tu devras élever dans ton appart (cf reportage M6 d'hier soir avec les loups)

[img]http://media.koreus.com/200709/17image-insolite05.jpg[/img]

- Dim Oct 05, 2008 2:39 am #60147 Je remarque comme d'habitude que partout dans la "communauté de la séduction", on parle de séduction.

Dès qu'il s'agit de la vraie vie, celle qui peut exister après la "choppe", si vous désirez rester un peu avec votre partenaire, on lit vraiment beaucoup de conneries. Je vous enjoins juste à ne pas confondre séduction et relation.

L'amour c'est "AFC", les cadeaux ça fait "pédés", on ne montre jamais à une femme qu'on s'intéresse à elle durant la relation, on ne lui fait pas confiance, d'ailleurs elle vous trompera forcément (et faut-il ou non devenir stoïcien vis-à-vis de ceci), de toute façon on se fout de savoir ce que pense, ressent et qui est la personne en face, il faut suivre invariablement La Méthode...

Quand je lis ce genre de choses, ça me fait penser à des puceaux qui théoriseraient l'aspect d'une femme nue sans en avoir jamais vue mais en s'étant "informé" et en ayant "réfléchi".

Je suggère aux personnes (ceci ne se limite pas à ce sujet et à ses intervenants, mais à tout ce qui parle un peu de relation et non de séduction sur ce forum) n'ayant jamais vécu de relation - si possible un tantinet réussie, et sur une échelle de temps non ridicule - de se taire, comme partout ailleurs sur cet espace de discussion.

Quand on ne sait pas, on évite de trop la ramener (et des gens qui savent ce que c'est qu'une relation longue, vous me pardonnerez, mais il n'y en a pas bézef ici, en proportion.)

Ceux qui ne théorisent pas dans le vide mais qui ont réellement du vécu sur le sujet, vous pouvez continuer, je vous en prie.

Matt
[url=http://www.acide-ici.fr]Le site de tous mes délires[/url]
[url=https://www.ilestlibrematt.fr/]Devenir libre (et riche...)[/url]

- Dim Oct 05, 2008 7:40 pm #60194 En fait c'est quoi la question ? Comment se comporter en couple pour rester le prix ? Être aimé et s'assurer de le rester ?

C'est bien simple : si on veut vraiment être aimé, il suffit d'aimer en retour.

Ceux qui ont lu The Game doivent se rappeler des relations de Mystery : la fille essaye de l'aimer, et lui fout tout en l'air car il garde son comportement de séducteur.


Faut savoir avec quelle type de fille on a envie d'avoir des relations longues aussi : pour moi c'est des filles intègres et intelligentes, généreuses et qui s'investissent. Les autres c'est bon pour les relations courtes.

Ah, et n'ayez pas peur d'avouer votre amour, c'est particulièrement... sexy !

- Dim Oct 05, 2008 8:32 pm #60200 [quote="Matt"]Quand je lis ce genre de choses, ça me fait penser à des puceaux qui théoriseraient l'aspect d'une femme nue sans en avoir jamais vue mais en s'étant "informé" et en ayant "réfléchi".+1

Je trouve que c'est vraiment bien que cette communauté existe et où on peut comprendre les causes et conséquences des problèmes que l'on rencontre mais il faut aussi et surtout faire "ses propres expériences".
Puis il faut aussi arrêter de se croire des surhommes et dénigrer les soi-disant AFCs (qui choppent d'ailleurs plus que certains players).
Je trouve que c'est bien de prendre conscience qu'on a un problème avec les femmes en séduction (...et ce n'est pas donné à tout le monde!) mais cela ne veut pas dire qu'il faut être insensible à certains sentiments (humains) envers une fille.

- Dim Oct 05, 2008 9:44 pm #60208 [quote="Matt"]Je remarque comme d'habitude que partout dans la "communauté de la séduction", on parle de séduction.

Dès qu'il s'agit de la vraie vie, celle qui peut exister après la "choppe", si vous désirez rester un peu avec votre partenaire, on lit vraiment beaucoup de conneries. Je vous enjoins juste à ne pas confondre séduction et relation.

L'amour c'est "AFC", les cadeaux ça fait "pédés", on ne montre jamais à une femme qu'on s'intéresse à elle durant la relation, on ne lui fait pas confiance, d'ailleurs elle vous trompera forcément (et faut-il ou non devenir stoïcien vis-à-vis de ceci), de toute façon on se fout de savoir ce que pense, ressent et qui est la personne en face, il faut suivre invariablement La Méthode...

Quand je lis ce genre de choses, ça me fait penser à des puceaux qui théoriseraient l'aspect d'une femme nue sans en avoir jamais vue mais en s'étant "informé" et en ayant "réfléchi".

Je suggère aux personnes (ceci ne se limite pas à ce sujet et à ses intervenants, mais à tout ce qui parle un peu de relation et non de séduction sur ce forum) n'ayant jamais vécu de relation - si possible un tantinet réussie, et sur une échelle de temps non ridicule - de se taire, comme partout ailleurs sur cet espace de discussion.

Quand on ne sait pas, on évite de trop la ramener (et des gens qui savent ce que c'est qu'une relation longue, vous me pardonnerez, mais il n'y en a pas bézef ici, en proportion.)

Totalement d'accord.

Ceux qui ne théorisent pas dans le vide mais qui ont réellement du vécu sur le sujet, vous pouvez continuer, je vous en prie.

- Lun Oct 06, 2008 2:06 am #60223 [quote="Matt"]Je remarque comme d'habitude que partout dans la "communauté de la séduction", on parle de séduction.

Dès qu'il s'agit de la vraie vie, celle qui peut exister après la "choppe"
la "choppe"
[quote="Matt"]
L'amour c'est "AFC", les cadeaux ça fait "pédés", on ne montre jamais à une femme qu'on s'intéresse à elle durant la relation, on ne lui fait pas confiance, d'ailleurs elle vous trompera forcément (et faut-il ou non devenir stoïcien vis-à-vis de ceci), de toute façon on se fout de savoir ce que pense, ressent et qui est la personne en face, il faut suivre invariablement La Méthode...

[quote]Quand je lis ce genre de choses, ça me fait penser à des puceaux qui théoriseraient l'aspect d'une femme nue sans en avoir jamais vue mais en s'étant "informé" et en ayant "réfléchi".


C'est vrai que la masturbation philosophico-métaquantique semble un poil envahir le forum.
Socialisez bordel, et vivez. Les gens, relations, expériences vont vous changer si vous êtes capable de prendre du recul sur ce qui vous arrive. Point barre.

- Mer Oct 08, 2008 12:49 am #60402 [quote="VspaceG"]Maintenant quel est ton but quand tu veux "prouver ton amour" ? Crois-tu qu'une femme t'aimera plus ou t'aimeras moins après que tu aies prouvé quoi que ce soit ?
Justement VspaceG, si tu me relis attentivement, tu verras que "prouver son amour" est ce que je critique.
Montrer de l'intérêt tout en long d'une relation, cela ne passe pas, je pense, pas offrir des cadeaux qui signifient "tu vois que je pense à toi", mais je ne vois quel mal il y a à offrir gratuitement un cadeau (matériel ou non) à une personne qu'on apprécie.

Exemple :
Je vois un maillot de Nantes de 1985 (au hasard), or, un ami proche est un fanatique de ce club et ce maillot est très rare. Je le trouve à 10€ dans une friperie (Grouchau pour les toulousains).
Quel mal y a-t-il à lui acheter car je sais que cela lui fera plaisir ?
Je ne recherche pas à travers cela, à lui prouver quoique ce soit
Il en est de même pour le couple...du moins je le pense.

Attention à ne pas tomber dans l'extrême, il ne faut pas non plus chercher à lui faire plaisir, car c'est en cherchant un cadeau qu'on cherche à faire passer un message.


Matt, j'approuve totalement ton message.
Je dois, pour être honnête, avouer que je n'ai jamais vécu de relation "sur une échelle de temps non ridicule", et c'est pour cela que j'ai ouvert le topic.
Je recueille des avis...si possible de personnes qui connaissent ce type de relation.


[quote]C'est bien simple : si on veut vraiment être aimé, il suffit d'aimer en retour.
Oengus, je ne suis pas d'accord. Je pense que si l'on veut aimer, on doit tout d'abord s'aimer soit même.
Je pense sincèrement que beaucoup de personnes [size=75](dans la vie je parle, je n'agresse pas les personnes du forum ) [/size]ne s'aiment pas réellement, et que peu importe le nombre de filles qu'ils "choppent" [size=75](pour reprendre l'expression de Matt)[/size] , ils n'arrivent pas à s'épanouir...ni dans la vie...ni avec une fille, non pas par manque de techniques, mais par manque d'amour propre.
C'est probablement pour cela que j'ai fortement apprécié un message de Spike qui donnait des conseils pour s'apprécier soit-même
(Par exemple, rester seul un soir chez soi, sans musique, sans télé, sans livres... avec pour unique compagnie...notre propre personne)


Sur les sentiments :
Je ne suis pas en psychanalyse, alors j'essayerai d'être simpliste.
Quand on a énormément souffert et que personne ne vous a tendu la main, vous (l'être humain) enfermez vos sentiments au plus profond de vous en espérant que personne ne les verra jamais !
Et vous êtes convaincu que cela fonctionne...
Avec l'expérience, on se rend compte que contenir ses émotions, ses sentiments (quels qu'ils soient, je ne parle pas d'aucun en particulier), cela nous transforme complètement.
En effet, la personnalité d'un individu est totalement transformée par le fait qu'il ne livre jamais rien de lui. Il n'est pas très sociable, se croit par conséquent solitaire alors qu'il n'aspire qu'à une oreille attentive. Cependant, sa volonté de ne plus rien dire prend souvent le dessus, et le rend donc peu sociable...et ainsi de suite.

Etre un Homme, un vrai, cela passe également par le fait d'accepter ses émotions et ses sentiments. Croire, comme je le croyais, qu'un gars qui pleure est un gars sans fierté...c'est réellement quelque chose d'enfantin.
Je peux vous dire que le courage se trouve dans le fait d'accepter ses émotions, et de les affirmer.
Pleurer dans les bras d'une fille (*) n'a rien de grave, bien au contraire, vous acceptez de ce fait, d'être vous même.
Et je rejoins le paragraphe précédent, être vrai, c'est être soi. Vivre en étant soi, c'est beaucoup plus épanouissant que de jouer un rôle en réfrénant des parties de nous.

(*) encore faut-il trouver une fille qui comprenne qu'un Homme peut pleurer, et soit là comme ... le serait une mère.

NB : Je n'insulte pas la séduction ni ce forum, loin de là, mais les techniques de séduction ont, je pense, une utilité au sens pratique. Toute la vie qu'il y a parallèlement passent aussi par le "lifestyle" dont, j'en suis content, nous parlons sur ce forum.

"Les rêves semblent être des fantasmes, jusqu'à ce qu'on les réalise"