Je voudrais un corps d'athlète mais, lequel?

- Mar Mar 15, 2016 7:52 am #177859 [quote="mwu"]Alala Coug et son enthousiasme pour les start ups (Swiss Space System , RIP).

Notez que d'un point de vue commercial c'est pas con d'encaisser 200€ today pour délivrer le produit dans 1 an, ca fait entré un peu de cash.

Mais j'ai comme un doute sur l'existence d'un marché pour acheter 400$ ce genre de gadget.

Quand on réalise le potentiel du bordel, ca n'a rien d'un gadget. C'est comme avoir un coach à tes côtés en permanence.

Sachant qu'il y a des gens qui payent en moyenne 75-100€ par heure dans les villes pour du coaching, c'est vite rentabilisé.
Rien qu'un cardiofréquence mètre, c'est déjà une centaine d'€... Et ca te donnes pas 5% des informations que t'as avec.

- Mar Mar 15, 2016 11:30 am #177861 [quote="coug"][quote="ref"]Il n'y a que 2 mouvements en haltérophilie, l'épaulé jeté (clean & jerk) et l'arraché (snatch).
Et pour faire de l'arraché, il faut maitriser l'overhead squat.
Et c'est deux mouvements pas terribles pour la longévité de notre corps.

Clean, j'en fais pas.
Jerk je fais, mais plus en mode "développé épaule", en partant d'une position plus naturelle.

Snatch je fais aussi et pas d'accord qu'il faut maitriser l'over head squat. Car t'as pas besoin de descendre aussi bas, comme ils font en compétition. Tu peux moins plier les jambes. C'est un excellent mouvement pour l'explosivité, pas besoin de prendre très lourd non plus.
C'est toujours pareil, tout dépend de la manière de travailler, de la façon d'être coaché.
Au cours d'haltéro de la box on s'échauffe une bonne une demi heure avant de commencer à charger les barres, et encore ce serait considéré comme trop court dans un club d'haltéro pure.
Une fois que tu es chaud, que tu as un minimum de mobilité et que tu sais lâcher une barre si tu te manques, les risques sont quasi nuls. J'ai jamais vu quelqu'un de mon club se blesser sur ces mouvements.

D'ailleurs, coïncidence, le WOD d'hier contenait de l'OH Squat, et les charges étaient adaptées. Il y avait même des filles qui faisaient le mouvement avec un tube de PVC uniquement.

Après, je suis d'accord à 100% sur le fait qu'il s'agit de mouvements à ne pas faire en freestyle, sans apprentissage. Mais c'est valable pour énormément de mouvements (squats, deadlifts...).

PS: lorsque tu dis que tu ne fais pas de clean, je suppose que tu parles de squat clean. Ne pas faire de clean du tout en crossfit c'est compliqué, ne serait ce que pour épauler la barre avant de faire des shoulder press et dérivés.

- Mar Mar 15, 2016 2:38 pm #177864 FBI Fausse Bonne Idée. [quote="coug"]
Quand on réalise le potentiel du bordel, ca n'a rien d'un gadget. C'est comme avoir un coach à tes côtés en permanence.

Sachant qu'il y a des gens qui payent en moyenne 75-100€ par heure dans les villes pour du coaching, c'est vite rentabilisé.
Rien qu'un cardiofréquence mètre, c'est déjà une centaine d'€... Et ca te donnes pas 5% des informations que t'as avec.


Non mais Les mecs ont un probleme de marché.

Sont ils réellement en concurrence avec les coachs à 50-100€ de l'heure en salle ? Non
Le coach humain peut te corriger correctement (en te touchant) et te sport te faire un programme spécialisé etc... Sans mentionner le contact humain, les conseils en tout genre lié au sport etc.. (possibiltié de la coach bombasse qui fait toujours plaisir aussi).
Qui prends régulièrement des coachs? les mecs qui ont pas le temps et qui ont les moyens bref des working man CSP+ (et les sportifs de haut niveau). Et les femmes*
Ces gens n'ont ni le temps, ni l'envie de passer du temps à s'amuser avec une app/un costume et continueront à rechercher le professionnel, l'expert.

Qui peut utiliser l'app et le costume ? Quel est le marché potentiel alors ?
Des sportifs comme les gens du forum, qui font leur propre programme qui ont déjà des connaissances en sport, qui ne prennent pas de coach eux même (ou alors très sporadiquement), qui ont 400$ à mettre la dedans et pensent que cela à du sens. Et probablement un mec assez jeune (20-40 ans).

Personne d'autres.

Les mecs qui vont de temps en temps à la salle de sport et les débutants peuvent être convaincu par les compagnies de supplément qu'il faille acheter X ou Y type de proteine, qu'il faille acheter des la Caséine, des BCAA du ZMB. En partie parce que ca ne coute pas cher (et parce que ca ne demande pas d'effort : ouvre la bouche, avale).
Mais là on parle d'un truc a 400$. Le sportif du dimanche ne le prendra pas. ( connaitre la saturation en oxygène de son corps pour un mec qui fait 2x1h de sport par semaine ca sera pas un facteur d'achats).


Donc cette app et ce costume sont pour un marché de niche, très spécifique. Ce qui limite un peu le succès potentiel (à moins que la combi coute 10$ à la fabrication). l'entreprise peut réussir, les mecs peuvent meme en vivre et je leur souhaite. Simplement ca ne révolutionnera pas le monde du sport et ils n'en vendront pas des millions.


*A part une femme avec une énorme dose de H, cette app ne sera utilisé par aucune femme, trop technique. A moins qu'elles voient une star l'utilisé et que ca devienne trendy/fashion/in.

- Mar Mar 15, 2016 2:44 pm #177865 Ce genre de startup se développe dans l'optique de se faire racheter par un gros de la vente d'équipement sportif.

Suite à un rachat de ce type, le coût de fabrication baisse drastiquement de par la pression que peut exercer le groupe sur les fabricants. Ensuite, à coup de matraquage Marketing bien pensé, ça peut bien se vendre.

- Mar Mar 15, 2016 3:04 pm #177866 [quote="Cybermen"]
J'ai un abonnement pas cher (15€) dans une salle à 15mn à pied de chez moi avec un accès jusqu'à 23h. La seule box de crossfit dans ma ville coûte beaucoup plus cher (50€) et se situe un peu plus loin, disons à 15mn de vélo.

Je vais voir si je peux me faire un petit WOD seul pour voir ce que ça donne. Après j'ai des potes qui font du Crossfit et qui adorent ça tout autant que vous, donc j'irai voir pour faire la séance d'essai avec eux.

Je ne fais que répéter ce qui a déjà été dit, mais 50€ par mois pour du crossfit, soit ce n'est pas un accès illimité, soit c'est une offre de démarrage de la box, ou alors c'est vraiment donné.
Il faut comparer ce qui est comparable. Je paye 70€ par mois pour un accès illimité, avec en prime possibilité de s'inscrire à des cours d'haltérophilie, de gymnastique, des créneaux WOD compétitions et venir à des open gym (accès libre à la salle et tu peux y faire ce que tu veux).
Tu es coaché 100% du temps (sauf aux open gym, et encore...) avec des échauffements sérieux, du travail de skill, du renforcement musculaire, des WOD ultra variés, des séances où tu ressors lessivé.

Si tu recherches un compromis entre condition physique au sens large et avoir un corps bien dessiné, ta courbe de progression va devenir monstrueuse en comparaison d'un travail à la salle classique, seul. Si tu veux faire du bodybuilding dans l'optique d'être gros à la Tibo, ce sera en effet contre productif (à moins d'être à un niveau semi pro).

Bref, un des meilleurs investissement que j'ai pu faire sur moi même.
Le seul risque auquel tu t'exposes, c'est de tomber sur une box où les coachs sont plus dans la démonstration que la pédagogie, et malheureusement ça existe. L'avantage c'est que les séances d'essai sont gratuites et il ne faut pas hésiter à tester ailleurs si tu le sens pas.

- Mar Mar 15, 2016 5:15 pm #177868 [quote="mwu"]FBI Fausse Bonne Idée.


Donc cette app et ce costume sont pour un marché de niche, très spécifique. Ce qui limite un peu le succès potentiel (à moins que la combi coute 10$ à la fabrication). l'entreprise peut réussir, les mecs peuvent meme en vivre et je leur souhaite. Simplement ca ne révolutionnera pas le monde du sport et ils n'en vendront pas des millions.
*A part une femme avec une énorme dose de H, cette app ne sera utilisé par aucune femme, trop technique. A moins qu'elles voient une star l'utilisé et que ca devienne trendy/fashion/in.

Au centre de recherche de mon taf, ils travaillent sur une application, via des outils de captation video bas de gamme comme la kinect, pour la rééducation des accidentés (le contrôle du mouvement, l'amplitude, etc) mais aussi sur le technique des sportifs de haut niveau (notamment sur les gestes en aviron). Ce type d'application avec le maillot peut être intéressant dans le milieu de la santé et deviendra moins cher via les économies d'échelles. Pas si FBI que çà.

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Mar Mar 15, 2016 6:56 pm #177869 Bah c'est sur que si au lieu de parler de cette start-up (enfin ce projet) avec un certain positionnement on se demande si oui ou non la technologie de reconnaissance de mouvement n'a pas de l'avenir dans de nombreux domaines , oui forcément on aura des conclusions différentes.

D'ailleurs pour reprendre ton idée, la même start-up qui se focaliserai sur le marché de la santé (ré-éducation, kiné etc) aurai un potentiel de $ beaucoup plus fort (Je dis ça je dis rien ).

- Mer Mar 16, 2016 5:03 pm #177880 Merci de vos retours ! J'irai à une séance d'essai la semaine prochaine, je vous tiens au courant.

En tout cas, je pars avec un esprit déjà bien convaincu par l'idée. Si je devais m'abonner, je garderais mon abonnement à la salle en parallèle. D'ailleurs les beaux jours reviennent, il commence à faire 10 degrés dehors et ça sera un plaisir de sortir mon vélo pour aller à la box.

Bref, je vous redis, encore merci

- Mer Mar 16, 2016 5:32 pm #177881 Au fait, c'est sympa d'avoir un corps "qui ressemble" à un athlète mais ne pas oublier qu'au delà de l'esthétique, il y a la force, l'endurance, le mental... Beaucoup de personnes semblent vouloir être joli sur la plage, avec vos torses imberbes Tarlouzes

Je suis beaucoup plus fluet depuis que je fais de la boxe (moins large d'épaule, moins de bras, moins de cuisses, moins de masse...mais plus de cardio et des coups plus percutants, rapidité et surtout je récupère beaucoup plus vite).

Ce qui libère vraiment de la musculation, c'est qu'elle redevienne un complément et non pas la base. Perso je retourne sur les arts martiaux après la boxe (systema, un club doit ouvrir en septembre , art martial que j'attends depuis plus de 15 ans...). Au final quand on prépare une compétition/une démonstration/un passage de grade, c'est quand même plus bandant que de faire un WOD machin et porter des poids 12 fois au lieu de 10, non?

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Mer Mar 16, 2016 5:35 pm #177882 Bon je dis çà parce que je suis agacé de voir que le sport en salle devienne high, bobo ou je ne sais quoi (comme la barbe ou faire du vélo fixit. Ca commence à sentir des pieds) Des mecs venaient avec des chapeaux en salle...monde de merde.

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Mer Mar 16, 2016 8:10 pm #177884 [quote="Synchronn"]Ce qui libère vraiment de la musculation, c'est qu'elle redevienne un complément et non pas la base.
C'est tellement beau ce que tu dis que j'ai envie de l'imprimer sur une banderole et l'afficher dans ma salle

Quand tu utilises la musculation pour travailler des points faibles, pour renforcer tes épaules pour les prochaines sessions de tir, que tu fais des abdos et du gainage pour améliorer ta posture, là ça devient intéressant
Je reproche plein de truc au crossfit mais ça reste pour l'instant le meilleur endroit pour se construire une physique complet. Pour travailler ta force, ton équilibre, ton endurance, ton explosivité.

Malgré tout, je ne me lasse pas d'une bonne séance de pecs ou de soulevé de terre de temps en temps, juste pour flatter mon égo.

- Mer Mar 16, 2016 9:48 pm #177886 [quote="Synchronn"]Bon je dis çà parce que je suis agacé de voir que le sport en salle devienne high, bobo ou je ne sais quoi (comme la barbe ou faire du vélo fixit. Ca commence à sentir des pieds) Des mecs venaient avec des chapeaux en salle...monde de merde.

Coup d'tête Balayette Manchette

- Mer Mar 16, 2016 10:09 pm #177887 Ah les salos !!!

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Jeu Mar 17, 2016 10:08 am #177910 Dans l'ensemble, si ça fait bouger le popotin de ces dames et des gens en général, je trouve ça positif.

Si les gens peuvent faire gaffe à leur hygiène de vie en général, peu importe que ce soit dicté par une mode ou non, le risque de la mode étant que lorsqu'elle passera on retourne à nos bonnes vieilles habitudes (de merde).

- Ven Mar 18, 2016 11:10 am #177954 [quote="James ex S"][quote="Synchronn"]Ce qui libère vraiment de la musculation, c'est qu'elle redevienne un complément et non pas la base.
C'est tellement beau ce que tu dis que j'ai envie de l'imprimer sur une banderole et l'afficher dans ma salle

Quand tu utilises la musculation pour travailler des points faibles, pour renforcer tes épaules pour les prochaines sessions de tir, que tu fais des abdos et du gainage pour améliorer ta posture, là ça devient intéressant
Je reproche plein de truc au crossfit mais ça reste pour l'instant le meilleur endroit pour se construire une physique complet. Pour travailler ta force, ton équilibre, ton endurance, ton explosivité.

Malgré tout, je ne me lasse pas d'une bonne séance de pecs ou de soulevé de terre de temps en temps, juste pour flatter mon égo.


+1 à mort.

Je n'ai jamais, jamais,JAMAIS, vu quelqu'un s'épanouir (et donc avoir une activité régulière de long terme) en pratiquant la musculation pure dans l'unique but de sculpter son corps. Suffit de regarder qui fréquente les salles de muscu/fitness, ça donne pas envie.

Pratiquer une activité qui nous plait, ou pratiquer une activité par goût de la compétition sont quasiment les seuls gages d'un engagement de long terme.