[Prose] Traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens

- Jeu Nov 29, 2007 7:12 pm #26389 Pourtant certains de ses tours Derren les explique rationnellement les tours les plus faciles:
-ils parvient à battre plusieurs champions anglais au jeu d'échec et de manière simultané et parvient à prédire les scores respectifs à l'avance alors qu'il est nul aux échecs: il explique tout à la fin.
- le tour de voyance ou il remet un texte sur la personalité des participants qu'ils notent à 80% vrai: il leur explique qu'ils ont eu tous le même texte préparé des mois à l'avance - il ne fait que reproduire l'effet Barnum
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Voyance#L.27effet_Barnum[/url]
- l'expérience de Milgram refaite
- faire deviner à une insitutrice le mot "teddy bear" car le texte est en fait truffé de ce mot en diagonale, colonne , via les dessins autour du texte etc.

Ils entrent dans la catégorie des mentalistes.

- Jeu Nov 29, 2007 7:38 pm #26396 Oui, quand je parle de PNL, je parle de "base théorique de l'hypnose ericksonienne". Hypnose ericksonienne qui n'a rien à voir avec l'hypnose de foire type "vos paupières sont lourdes". L'hypnose ericksonienne, c'est "l'art de résoudre des problèmes par la suggestion".

Les magiciens et autres mentalistes utilisent (entre autres) cet outil. Les commerciaux aussi d'ailleurs. Et personne ne tape sur Swinggcat alors que la moitié de son ebook est constitué de contrôle de frame alors que c'est de la pure PNL.

[quote="Willy Ronis"]"La belle image, c'est une géométrie modulée par le cœur."

- Ven Nov 30, 2007 3:19 pm #26535 En parlant d'hypnose ericksonienne, j'ai deux questions en suspens :
- à quel point la PNL s'éloigne-t-elle de la théorie d'Erickson ?
- les travaux et la théorie d'Erickson sont-ils reconnus ?

Les travaux d'Erickson font tout de même 4 tomes, et je n'y connais rien en psychiatrie.

Je ne sais pas à quel point l'autohypnose ne serait absolument pas dans la théorie d'Erickson.

Il me semble qu'Erickson voulait soigner l'hystérie. On est loin du développement personnel par l'autohypnose. Je doute qu'à l'époque d'Erickson, on avait les problèmes actuels de communication, donc le développement personnel n'avait aucune raison d'exister.

Ce midi, j'ai ouvert 2 livres de PNL : "La PNL pour les nuls", et "communiquez autrement".

Dans le premier, les fondateurs sont:
- docteur en science de l'information (informatique donc) et mathématiques
- linguiste
Leur but en fondant la PNL était thérapeutique...

La linguistique c'est l'étude de l'origine des mots (pour simplifier), pas leur manipulation. Thérapeutique ? Mais aucun n'est médecin, encore moins psychiatre.

Dans le deuxiéme livre, les fondateurs sont:
- psychologue
- linguiste

Un spécialiste de la biographie des fondateurs peut-il m'éclairer sur cette transformation ? Aurait-il obtenu un diplôme, après avoir fondé la PNL ?

- Ven Nov 30, 2007 3:29 pm #26539 VspageG, pour répondre à tes questions le mieux serait que tu lise l'introduction de "La PNL pour les nuls" (ou mieux "Comprendre la PNL" de Catherine Cudicio), tout y est expliqué et ça prend 10mn.

- Lun Déc 03, 2007 10:12 pm #26821 Pour info, on peut consulter en ligne les premières pages du "Traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens" sur [url]http://www.amazon.fr[/url], en cliquant sur "Chercher au coeur". Ca permet de se faire une première idée sur ce livre.

Mens sana in corpore sano

- Ven Fév 27, 2009 8:28 pm #69590 Sur le blog " Tais toi quand tu parles " je suis tombé sur cette vidéo de Jean-Léon Beauvois parlant de manipulation. C'est long mais intéressant.

[url=http://video.google.fr/videoplay?docid=-2212089466750177446&ei=bj6oSffSF4agiQLnwviCAw&q=Jean-L%C3%A9on+Beauvois+%3A+La+manipulation&hl=frurl/]Ici.[/url]

Stay the best or die like the rest.

- Sam Fév 28, 2009 3:32 pm #69658 Même si ça n'est qu'une vidéo, un cours de Jean-Léon Beauvois c'est à ne pas manquer !

Merci