Brute et séduction

- Sam Oct 22, 2011 10:23 am #114324 Bonjour tout le monde,

Hier soir très beau rendez-vous qui se déroule à merveille. Je me promène dans la rue, et demande poliment une cigarette à un groupe pour mon rendez-vous qui n'en a plus.

Une personne du groupe sort une cigarette, je la remercie et là une masse du groupe s'énerve en me demandant d'aller quémander ailleurs.
Je réponds "je ne pensais pas vous embêter, gardez votre cigarette et passez une bonne soirée".

Je m'éloigne donc, quand la "brute" me traite de "sale fils de p*". Je m'arrête donc dans mon avancée, et je me retourne en la regardant "pardon ? Où est le problème ?"
Le mec débarque en courant pour me gueuler à 20cm du visage, je ne bronche pas, quand soudain mon rendez-vous décide de s'en mêler "ce n'est pas en parlant à 20cm que les choses vont changer...", le mec l'insulte violemment en abordant notamment un de ses grands complexes.

Je calme les esprits et essaye de fuir la situation, évidemment en passant un peu par la case "carpette", le mec hurlant et ne voulant qu'une chose, c'est d'en découdre.
Je m'éloigne, ma copine est hors d'elle, ils s'envoient des noms d'oiseaux, j'essaye de ne pas non plus trop m'effacer et envoie une pique ou deux bien placées, mais évidemment nous ne concourons pas dans la même catégorie, il me répond "espèce de tapette, viens me le dire en face, viens te battre", je termine avec "tu as les muscles, très bien pour toi, la prochaine étape c'est d'avoir le cerveau".


Bref, sans être victimisé, je n'ai surtout pas assez défendu ma copine qui se faisait agresser verbalement (le mec a touché des points sensibles). Je ne suis pas ce qu'on peut appeler une crevette (1M92, 85Kg), mais le mec devait faire pas loin de 2M et sans doute 120Kg.
Il n'y a pas de honte à reconnaitre que face à lui, je ne faisais pas le poids !


Comment faire pour conserver son jeu de séduction dans de telles situations ? La seule solution pour ne pas casser toute la bonne soirée et garder son image de séducteur serait d'aller au casse-pipe ? Je ne suis pas convaincu qu'une soirée à l'hopital soit très romantique, et pourtant, je la voyais hors d'elle et je constate que je n'ai fait que fuir le conflit parce que mon instinct de survie a pris le dessus...

Comment auriez-vous réagi ?

- Sam Oct 22, 2011 10:37 am #114325 [quote="EyesWideShut"]Je m'éloigne donc, quand la "brute" me traite de "sale fils de p*". Je m'arrête donc dans mon avancée, et je me retourne en la regardant "pardon ? Où est le problème ?"
Pour m'être trouvé une fois dans une situation similaire, ne pas m'être dégonflé, et avoir vu le type sortir un couteau, je te dirais que tu t'es planté à ce moment là. Bien sûr il ne faut pas vivre dans l'appréhension permanente du conflit, mais il faut choisir ses combats. Là, tu fais face à un type dont tu ignores tout, et c'est le plus gros facteur de risque.
S'il lance quelques injures, tu t'éloignes tranquillement sans nourrir le conflit puisqu'il n'attend manifestement que ça (ce qui est mauvais signe). Et tu passes à autre chose en oubliant cet épisode.
L'important est d'inspirer la sécurité. Ne pas aller au devant des problèmes est la manière la plus constructive de le démontrer. Quant aux moyens physiques, une petite attention discrète pour ta copine en la faisant marcher devant toi une fois partis est d'après moi la meilleure solution.

- Sam Oct 22, 2011 11:22 am #114326 La prochaine fois, analyses mieux ton entourage et évites les groupes de couilles. En général les mecs qui réagissent comme ça, c'est écrit en gros sur leur tronche.

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Sam Oct 22, 2011 8:37 pm #114346 En général, je fais le mec qui n'a rien entendu.

Parfois, il fait bon de mettre son égo pour éviter les emmerdes. Pour la fille, je lui expliquerai que c'est pas la peine de jouer au malin pour risquer de se faire tabasser par 4 ou 5 mecs après. Je pense qu'elle comprendra. ^^

- Sam Oct 22, 2011 8:52 pm #114347 [quote="EyesWideShut"]
Je réponds "je ne pensais pas vous embêter, gardez votre cigarette et passez une bonne soirée".


C'est surtout là où t'as merdé.
90% des embrouilles peuvent être évitées en amont, par un bon comportement.
Or avec cette réponse t'indiques clairement que t'as chaud...qu'il va pouvoir se donner en spectacle à ton insu...

Ce que t'aurais dû répondre ? T'adresser directement à la personne qui t'as filé la clope en lui disant : est ce que ça te dérange à ce point ?
Elle t'aurait dis non. Le mec aurait eu l'air couillon.

- Sam Oct 22, 2011 11:21 pm #114356 Synchronn a tout dit. Même quand tu as les moyens d'assumer derrière (c'est pas parce-qu'il est gros et balèze qu'il sait se battre, tu lui brise un genoux, il sera tout de suite moins balèze et moins mobile) il faut à tout prix éviter la confrontation, pour un nombre incalculable de raisons (ca va du "être fiché au STIC" jusqu'à "une perte de temps" en passant par "le risque que ce trou du cul ou un de ses potes sorte un cutter ou un tournevis et le plante la ou il faut pas" jusqu'à "ca te casse la soirée").

Mais la ou il faut vraiment mettre les choses au clair, c'est avec ta copine. Sous aucun prétexte elle n'a à se mêler lorsque tu es dans une situation tendue avec autrui. Encore moins pour enflammer la situation. A ce moment, la meilleure chose à faire est qu'elle prenne ses distances de sorte à être à l'abri et sorte son téléphone portable (ou pour filmer s'il devait y avoir une suite légale (légitime défense à prouver par exemple) ou pour appeler le 112/17, ou les deux). Ou si c'est toi qui est énervé, ce qui devrait jamais arriver, te calmer et te sortir de la. En résumer, ou elle interviens dans un rôle constructif ou elle reste à l'écart. Mais son comportement est des plus stupides, insulter un mec qui semble chercher qu'une chose, c'est de se battre, n'est vraiment pas très intelligent. Genre "je suis une fille, jamais tu me toucheras, je peux tout me permettre". Il y a des vrai malades dans la nature, suffit de discuter avec un flic, c'est vraiment pas prudent d'agir comme ca. Il l'aurait bousculée, elle aurait fait quoi? Se serait ruée sur lui?

Tu aurais du faire comme si tu n'avais pas entendu le "fils de pute", continuer ta route et te barrer au plus vite (tout en allant dans une direction qui te permette d'avoir une vision périphérique qui t'aurais permise de voir si un des mecs du groupe venait vers toi, JAMAIS tourner le dos à un potentiel agresseur. JAMAIS). Et tant que tu peux partir, tu pars, tu fais comme si tu étais sourd. Et une fois que tu as amené ta compagnie en sécurité, tu peux toujours rire de la situation en lui expliquant que tu aurais pu l'envoyer à l’hôpital pour une semaine (seulement si c'est crédible hein), mais que tu préfères passer la soirée à lui faire l'amour plutôt qu'au poste.

T'a surtout eu de la chance que le mec en question n'avait pas envi de te taper et de se faire coincer par la BAC mais simplement de passer ses nerfs sur toi et d'affirmer son rôle de "dur" dans son groupe. Il savait que tu n'allais jamais faire dégénérer la situation, il savait aussi qu'il ne risquait à peu près rien légalement à te parler comme ca, tant qu'il n'y a pas de contact physique. C'était son petit divertissement de la soirée. Mais il aurait très bien pu être dangereux et commencer de la même façon "fils de pute", auquel cas, ton attitude (t'arrêter et aller à la discussion) t'aurait condamnée.


En espérant que cela soit utile, tout est bien qui finit bien

- Dim Oct 23, 2011 12:38 am #114359 C'est vrai qu'il est difficile de savoir réagir comme il le faut dans un cas de violence.
L'action se passe vite.. Le baromètre de l'adrénaline monte tellement fort qu'on n'a pas la raison pour'agir avec les bons réflexes.
L'idéal était bien de :


- Ne pas remuer la ruche avec un bâton, c'est-à-dire, ne pas chercher à avoir une cigarette. Cela ennuie les gens, c'est lourd de donner une cigarette à un inconnu qui aurait pu avoir les siennes. Cependant, la réaction du gars est hors-normes
- Demander à la copine de s'éloigner, qu'elle se mette en sécurité.
- Ne pas montrer un signe de soumission mais tenter une médiation. Ne pas surenchérir mais ne pas non plus se rabattre. C'est comme le dit Rose, tenter de dialoguer en demandant l'avis de la personne qui a donné une cigarette. Par exemple, je pense que j'aurais dit au type de ne pas chercher des noix juste pour une cigarette. Lui montrer la stupidité de la situation, faire appel à la raison.
Si le problème monte en grade, il faut s'en aller, il y a bien trop de justiciers qui reposent dans les cimetières.

Et puis n'oublie pas que ce type reste un abruti qui manque totalement d'intelligence sociale. Tôt ou tard, il le payera.

- Dim Oct 23, 2011 6:49 pm #114385 Merci à tous pour vos réponses très constructives. En effet, la prochaine fois je me tairai ou jouerai de sarcasme ("espèce de fils de pute" => "Ah très bien... Bonne soirée Monsieur")

Mais là encore, tout dépend de la situation, une bonne analyse est nécessaire avant de réagir.

Vos remarques sont pertinentes, ma grande erreur a été de me retourner lors de la première insulte, j'aurais du continuer ma route et fuir la confrontation qui n'amenait qu'une discussion stérile. Ça m'aurait évité de rentrer dans un conflit que je n'avais aucune chance de remporter.

- Dim Oct 23, 2011 7:57 pm #114389 Dans ce cas particulier, c'est surtout Synchronn qui a raison. En analysant mieux le groupe avant de l'aborder cette altercation n'aurait pas eu lieu.

- Dim Oct 23, 2011 9:20 pm #114392 [quote="Dje"]Dans ce cas particulier, c'est surtout Synchronn qui a raison. En analysant mieux le groupe avant de l'aborder cette altercation n'aurait pas eu lieu.

Pas nécessairement, j'abordais dans un quartier chic de Paris un couple (femme de 30-40 ans, très bien habillée et son mari, 40 ans max, bien habillé également), le 3ème ne collait pas vraiment avec le groupe et je pense qu'ils n'avaient qu'une relation professionnelle (restaurateur hôtelier, sorti pour la pause cigarette).

J'ai parlé à la femme avec un grand sourire, c'est son mari qui a mis la main dans la poche pour me proposer une cigarette. L'intrus et celui qui s'en ai mêlé est "la brute", à qui je n'ai pas adressé la parole.
D'ailleurs, je trouve son comportement d'autant plus méprisable qu'il devait avoir 40-50 ans. Je pourrais être son fils.
Moi qui pensais que la sagesse arrivait avec l'âge...

- Dim Oct 23, 2011 10:41 pm #114404 En soi, dans le groupe, ils ont sans doute été atterrés par son comportement, mais relancer un type qui a commencé à faire le chaud devant ses amis, ça ne sert à rien. Il ne va pas subitement se rétracter devant tout le monde. Un type qui te cherche, faut se méfier. Perso, tant qu'on ne m'agresse pas physiquement, je ne réponds pas, j'en ai rien à foutre. Le type veut vider son sac, il se sent malheureux à force de se pignoler devant du porno japonais, etc...Si vous vous cognez, sans compter le risque de perdre, tu peux aussi voir les flics t'embarquer. Rien de très cool.

T'aurais pas dû revenir, et t'aurais pas non plus dû t'excuser quand il a ouvert sa gueule, si l'autre mec t'a donné une clope, c'est que ça ne le dérangeait pas. Tu regardes pas le mec, tu prends ta clope, tu t'en vas, et quand il t'insulte, tu te marres avec la fille, genre "il a avalé un beignet de travers", ou ce genre de truc.

Maintenir ton "jeu de séduction" dans un contexte pareil, c'est le cadet de tes soucis. Ne cherche pas avoir l'air parfait, pense à toi.