Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

By Pills
#5983 Je pose cette question parce que ca a deja du arriver a certains d'entre vous : comment faites vous pour convaincre un ami trop gentil qu'il se plante?

Ca fait 10 jours qu'ils chattent sur msn sans arret, qu'il ose "pas encore" la dater. Pourtant meme si je suis loin d'etre un grand player , ce sont pas mes efforts qui manquent pour lui faire comprendre qu'il va droit dans le mur ; mais malgré tout ca j'ai l'impression de parler à un sourd.
Notez que j'ai quand meme réussi de justesse a lui faire éviter le sms : "tu me mank jsui pressé de te revoir sur msn" , mais bon...

Et vous , comment vous faites dans ces cas la?
Modifié en dernier par Pills le Mer Mai 02, 2007 6:43 pm, modifié 1 fois.
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By bouga
#5984 une grosse baffe pour lui remettre les idées en place :)
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By Rudy's
#5988 Tu lui donne l'adresse de FTS et d'ici même et il se mettra la claque tout seul !
By Kaiser-jose
#5995 J'ai un ami, le pire des afc que je connaisse, à qui j'ai fait découvrir FTS et ça n'a rien changé.

Tu le laisses se planter, faut comprendre par l'expérience parfois.
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By Miserycorde
#5998 A partir d'un moment, y'a plus rien à faire.

Un de mes potes d'enfance sort ave une nana depuis 3-4 mois, il s'est installé chez elle au bout de deux mois de relation. Mais déjà, au bout d'un mois c'était " bonjour mon coeur ca va mon coeur? Tu me manques mon coeur tu es la femme de ma vie mon coeur, je ne suis rien sans toi mon coeur et je suis là pour toi mon coeur ". Ca fait 2 mois que je ne l'ai pas vu, il ne voit qu'elle.

Y'a rien à faire, dans ces cas là faut le laisser se planter.
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By Iliad
#6001 Tu peux essayer de lui filer quelques tuyaux qu'il utilisera peut etre mais faut pas te leurrer, tu n'es pas le premier dans cette situation et le probleme n'est pas simple dans le sens où pour que les gens progressent il faut qu'ils aient à la base une envie de changement assez importante pour leur donner la force de se remettre en question.
By s-t-y-..-d-e-r
#6008 J'ai terrain tester la semaine dernière avec un ami qui avait un de ses premier date depuis plusieur mois (grace à un site de rencontre). Je lui ai proposé des conseils pour réussir son date, il ma répondu par la négative en me disant qu'il ne veut pas de technique et que tout ce joue au feeling.

Résultat :
date foireux au cinéma
Il rapel le lendemain pas de réponse
Le surelendemain, la fille est désoler car elle à trop de truc à faire.
Pour lui, elle est réellement occupée vu qu’elle lui a dis qu’elle le tiendrai au courant quand elle aura du temps.

Bref rien n’y fait, et pourtant j’ai mal pour lui quand je vois sa situation avec les yeux qu’il garde fermer.
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By Aames
#6009 Il est dans un etat trop avancé d'AFCisme...à force de se planter il relevera peut etre la tête...du feeling, du feeling, on ne monte pas sur un ring contre Mohamed Ali en pensant savoir boxer.
By Matt
#6014 <Edit>
Modifié en dernier par Matt le Mer Juil 18, 2007 2:13 pm, modifié 1 fois.
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By ShivaSpace
#6024 Ca dépend des gens.
Je connais un gars qui en est à son 3e mois avec une nana (quelconque d'ailleurs) sans baiser. Elle veut se reserver pour le mariage, alors j'imagine que la nuit il quitte le lit conjugal sur la pointe des pieds pour un moment dans la salle de bain avec madame 5 doigts. Lui j'ai meme pas essayé, ya des gens que tu peux pas aider.
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By JayaFausT
#6027 "Heureux les pauvres d'esprit..." ? :?

Ce n'est pas parce qu'il n'a pas la même ambition que toi qu'il est plus malheureux. Sans revenir sur les cas extrêmes de l'autre forum (celui avec les escorts girls), je connais pas mal de personnes qui vivent leur vie sans être ambitieux et qui, faute de capacité (volonté?) à se prendre en main, s'en contentent. On est pas tous fait pour mener sa propre vie...

Si tu essayes de sortir les gens de leur "safe zone", tu te heurtes à de la peur, de la violence etc... Au final, beaucoup de personnes préfèrent se mentir parce que c'est plus facile et je ne pense pas que l'on puisse aider une personne qui n'en a pas fait le voeu par lui-même.
By Matt
#6030 <Edit>
Modifié en dernier par Matt le Mer Juil 18, 2007 2:13 pm, modifié 1 fois.
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By Yunase
#6038 Si c'est un bon ami, évite de lui faire part de tes conseils, c'est la pire chose que tu puisses faire pour l'instant. Non seulement tu risques de l'énerver et de passer pour un gros prétentieux (du genre, mais non, elle m'aime, toi tu comprends pas la situation) et qu'en plus une fois la relation terminée, il t'en voudra de ne pas su l'avoir convaincu à temps pour éviter son gros chagrin... Ce qui fait que tu te taperas le rôle du méchant dans toute l'histoire. Amitié, quand tu nous tiens. La seule chose que tu puisses faire, c'est simplement de lui dire qu'en cas de pépin, il peut toujours t'appeler pour en discuter. Bref, que tes conseils soient dispensés lorsqu'il prendra l'initiative par lui-même de t'écouter.
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By MensSana
#6061 Matt a bien dit tout ce qu'il y a a dire: on ne force personne à accepter de l'aide.
Propose une fois, attends, et si il ne releve pas, ne propose plus.
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By Alive
#79518 Que ce soit en séduction ou dans tout autre domaine, il est n'est pas possible d'imposer des conseils, des avis, un apprentissage.


Si la personne à qui l'on parle n'est pas réceptive, n'a pas envie de "savoir", ne se remet pas en question par flemme ou par peur... Impossible !

Tenter cela revient à tenir un discours ,sinon moralisateur, tout simplement assommant.

Si la personne nous parle d'un problème, c'est déjà qu'elle est ouverte à la discussion.
Et peut être alors peut on faire quelque chose.

Autre solution, être un professeur ou un maître reconnu et compétent dans tel ou tel domaine. Dans ce cas on peut tenir un discours qui aura valeur d'encyclopédie.


Dans tous les cas il y a des choses utiles à savoir.

Par exemple que les
[quote]"Tu devrais faire ceci",
"A ta place je ferais cela",
"Tu es bien bête de faire ça",
"Fais moi confiance et fais ci"
... toutes ces phrases tendent à casser la communication, où à lui faire penser qu'il n'est pas capable par lui même.


Justement je ne suis pas professeur ni maître en communication. Mais j'ai remarqué que l'écoute active était assez efficace pour réellement faire réagir une personne.

J'ai aussi entendu parler de la Programmation Neuro Linguistique, et d'autres techniques, mais ce que je vais exposer ici ne nécessite pas d'étude particulière, juste de prendre certains réflexes dans la discussion:

* Exclure ses propres idées préconçues et toute tentative d’interprétation,
* Adopter une attitude physique de disponibilité,
* Laisser autrui s’exprimer sans l’interrompre,
* Le questionner (questions ouvertes),
* L’inciter à préciser le cours de sa pensée, lorsqu’elle est imprécise ou trop générale,
* Lui donner de nombreux signes visuels et verbaux d’intérêt,
* Reformuler ses propos avec ses propres termes, puis avec les nôtres,
* Pratiquer des silences,
* Témoigner de l’empathie,
* Rester neutre et bienveillant.
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89coute_active[/url]



Personnellement, je pense que la reformulation et les questions ouvertes font déjà plus de la moitié du travail.

[color=orange][size=150]Premièrement, la reformulation [/size][/color]est le fait de répéter à l'interlocuteur ce qu'il vient de dire, sous cette forme:

[quote]"Si j'ai bien compris ce que tu viens de dire, .......répétition des propos....... C'est bien ça ?"

Ainsi l'autre se sent écouté et compris.
Si vous êtes à côté de la plaque il va reformuler ses propos jusqu'à ce que vous soyez sur la même longueur d'onde.
Il se sent alors vraiment intéressant et désire continuer à communiquer.

[color=orange][size=150]Deuxièmement, les questions ouvertes[/size][/color] sont très efficaces pour forcer l'autre à réfléchir sur lui même. Même une personne non demandeuse pourrait comprendre le problème grâce à cette technique.
C'est très simple, il suffit de finir chacune de vos phrases par un point d'intérogation :?: :)

Dans le cas de Pills:
[quote]"J'ai remarqué que tu l'avais pas encore daté. Est ce que tu appréhendes de la voir en face ? Pourquoi ?"
REPONSE-REFORMULATION
"Tu penses qu'elle est mieux que n'importe qu'elle autre femme? Qu'est ce qui te fait dire ça ?"
REPONSE-REFORMULATION
Etc...

Petit à petit, on arrive souvent à amener notre ami sur la problématique. Je souligne le mot ami, car il faut avoir envie d'aider la personne pour faire cette démarche, et faire preuve de beaucoup d'empathie. Il faut aussi être disponible.



Si malgrè tout cela l'interlocuteur vous répond un truc du genre: [quote]"arrêtes de me prendre la tête"
Alors arrêtez vite de lui prendre la tête, seule l'expérience peut éventuellement lui faire comprendre ses erreurs.