Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

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By Vicious
#32044 [quote]Je pense que je politiquement correct de la communauté va finir par faire écrire aux gens que plus tu es beau, moins t'as de chances avec les filles. Sinon, ce serait vraiment dégueulasse.

Eh oui, ça sévit partout, le politiquement correct.

Matt qui se prépare à distribuer des pains ! et pas des briochés.

[quote]Je suis pas beau mais j'ai un gros sexe.
Ca compense, niveau langage corporel.

Ouais genre t'es pas beau ! Ha ha !
N'importe quoi !
By Alessandro
#32046 Il a une belle boule à facette, c'est déja ça de sur :lol:
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By Quetzalcoatl
#32052 [quote="Adrien"]Je suis pas beau mais j'ai un gros sexe.
Ca compense, niveau langage corporel.

Ta ta ta, rien du tout. Si ça compense niveau langage corporel, c'est pas vraiment un gros sexe. Parce que moi mon "énooorme verge" (inflexion à la Timsit), elle est trop lourde. Ça me tasse, j'ai toujours les genoux pliés à cause d'elle. Je ne peux porter ni slim, ni cycliste, c'est beaucoup trop ostentatoire. A la longue ça devient dur à supporter, je pense me faire opérer.

[quote="Matt"] Je pense que je politiquement correct de la communauté va finir par faire écrire aux gens que plus tu es beau, moins t'as de chances avec les filles. Sinon, ce serait vraiment dégueulasse.

Je pense que c'est le genre de contre-vérité qu'on assène aux nouveaux arrivants de la communauté pour les forcer à se bouger, car ils étaient jusque là persuadés qu'un physique avantageux faisait tout le travail pour toi et que les gens au physique plus commun n'avait aucune chance.
Modifié en dernier par Quetzalcoatl le Mer Jan 09, 2008 2:37 pm, modifié 1 fois.
By Valmont
#32060 Dans ce domaine, je considère qu'il y a trois catégories de personnes. Les vraiment beaux qui plaisent d'entrée à presque toutes les filles (soit environ 1% de la population), les laids qui quoi qu'ils fassent restent laids (1% également) et tout le reste entre deux. Pour ces personnes leur physique à lui seul ne suffit pas à attirer une fille, ni à la repousser. Ils doivent donc apparaitre sous leur meilleur jour s'ils veulent attirer le regard et compensent donc avec d'autres attributs (look, coupe de cheveux, langage corporel, sport,...)..

Je constate que pour beaucoup, avant de s'agir de passer le test d'attraction physique, il s'agit déjà de commencer par faire le nécessaire pour ne pas échouer au test d'attraction physique.
By Fish
#32062 ...
Modifié en dernier par Fish le Ven Aoû 08, 2008 2:24 pm, modifié 1 fois.
By Adrien
#32068 [quote="Quetzalcoatl"][quote="Adrien"]Je suis pas beau mais j'ai un gros sexe.
Ca compense, niveau langage corporel.

Ta ta ta, rien du tout. Si ça compense niveau langage corporel, c'est pas vraiment un gros sexe. Parce que moi mon "énooorme verge" (inflexion à la Timsit), elle est trop lourde. Ça me tasse, j'ai toujours les genoux pliés à cause d'elle. Je ne peux porter ni slim, ni cycliste, c'est beaucoup trop ostentatoire. A la longue ça devient dur à supporter, je pense me faire opérer.


http://fr.youtube.com/watch?v=bOaKykp80k4

8)
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By VspaceG
#32089 [quote="Bob"]Mais le physique dans tout ça ? Vous qui êtes des grands connaisseurs des filles il y a une expression qui m'a toujours intéressée chez elle c'est le: -il me plait !
En pensant qu'une bonne conversation, qu'une sexuation du discours, et que de multiples techniques de negging, de kinotisation et de barrières... (et j'en passe, je commence à découvrir), ne faites vous pas l'impasse sur la volonté propre de la fille basique (qui est tout à fait la notre): trouver un partenaire sexuel qui lui plaise, qui corresponde à ses critères de beauté, quelqu'un de mignon !

Je me pose en fait une question: Peut-on séduire sans plaire physiquement ?


Ce que je vois:

TU PENSES COMME UN HOMME.

Dans ma quête de la compréhension des femmes, il a bien fallu me pencher sur :
- Mais bon sang, qu'est-ce qui attirent les femmes chez les hommes ?

Première étape : (phrase qu'on attribue à David DeAngelo)
"Attraction is not a choice"
"On ne choisit pas par qui on est attiré"

Quand tu regardes la photo d'une fille, tu sais tout de suite si elle est "bonne" ou pas. Tu ne fais pas de calculs pendant trois heures, sur la disposition de ses yeux, le bonnet de ses seins... Paf ! Tu le sais, et c'est tout.

Conclusion: il ne sert à rien d'essayer de convaincre que tu es le mec idéal. Pire essayer de trop convaincre sur un point montre ton insécurité sur ce point, et ça sonne faux !

Deuxième étape : théories évolutionnistes à deux balles (selon Matt). C'est simpliste mais ça colle assez bien. L'homme et la femme sont fait pour se compléter dans le but de fonder un foyer. Ce qui attire l'un vers l'autre n'est pas la même chose.

L'homme chercherait une femme jeune, en bonne santé avec de bons gènes. En un coup d'œil tu sais tout de suite tout ça.

Une femme chercherait la sécurité. Un homme qui a confiance en soi, avec des amis (l'homme étant un animal vivant en tribu), sachant protéger ses amis, et qui pourra amener à manger à sa famille. Mais aussi savoir diriger et remettre les gens à leur place (dont ellle quand elle fait des shit-tests), sous entendu savoir éduquer des enfants. Elles veulent "Un homme, un vrai", comme elles disent.

A la louche, là où chez l'homme on aurait :
-> plaire signifie 80% physique 20% caractère
chez la femme :
-> plaire signifie 20% physique 80% caractère

Je dis que tu penses comme un homme, parce que tu as l'impression que :
-> plaire = 100% physique

Sache qu'une fille a priori moyenne, mais intelligente et avec de l'humour, pourra être plus intéressante qu'une belle sans cervelle.

[quote]Admettez au moins que la séduction est bien plus facile pour un charmant garçon que pour un poux disgracieux.

Oui, le physique a une importance de 20%. Mais n'oublie pas qu'on le met encore mieux en valeur avec un relooking par exemple, un soin chez l'esthéticien, le sport, etc... C'est toujours des points de gagner. Mais là où les filles y mettent tout leur argent, un mec aurait tord de ne miser que sur son physique !

Une fille m'a déjà sorti : "pour vous les mecs, c'est facile, vous n'avez qu'à parler."

Troisième étape : toutes les raisons pour lesquelles il faut s'en foutre

- Je pense qu'on est très mal placé pour juger de la beauté physique d'un homme.

- Un principe de commercial : tu aurais tord de penser à la place du client. Toi tu prépares ton produit, tu le présentes du mieux que tu peux. Ensuite, c'est au client seul de décider s'il l'achète ou pas.

Quand tu te dis, "je ne suis pas assez riche pour cette fille", tu as tout faux. Si ça se trouve elle veut trouver un mec pauvre, qu'elle pourra opposer à son père dans le but de se prouver qu'elle s'est émancipé de son cercle familial, ou que sais-je d'autre !

- Une fois que tu t'es arrangé du mieux que tu as pu, il n'est pas constructif de s'apitoyer sur son sort.

- Un trait de caractère important est sans doute la confiance en soi, son assurance. Ce qu'elles cherchent chez un homme c'est la sécurité et la stabilité (ce qu'elles n'ont pas). Si tu bredouilles en lui parlant (parce qu'elle est très belle et tu te crois trop moche pour elle), c'est mort d'avance.
By Bob
#32097 Je n'aime vraiment pas le ton tout à fait personnel de ton message mon cher VspaceG. Ne déforme absolument pas ma question de débat en "je suis moche comment draguer ?", non ce n'est pas ça du tout.

En fait je suis très peu convaincu par le 80/20 et 20/80. Je ne sais pas si tu as déjà pris le temps de parler (en Friend Zone !!!!) avec des jeunes filles incorrigible "grand séducteur" que tu es surement ! Mon expérience personnelle me donne une image tout à fait différente. Je suis d'accord pour dire que le physique compte moins pour les femmes que pour les hommes mais dans une plus faible proportion.

J'aime beaucoup les analyses sur la beauté féminine (la bonne santé et la féconditié) cependant on retrouve exactement la même chose pour les hommes (front droit, machoire proéminente, muscles saillants etc etc...). Une fille sait aussi bien qu'un mec juger sur le physique en un instant.

Je dirai donc plutôt attirance physique 60, autre 40...
By FastForward
#32127 Comment t'expliques alors que des femmes belles et sans besoin financier comme Salma Hayek se marient avec des gens pas physiquement attirants comme le fils Pinault ?
C'est un cas précis mais ça illustre les tonnes de couples que tu peux croiser ou une super fille est au bras d'un mec moche (a mon sens plus courant qu'un couple homme et femme beaux tous les deux)

[size=59]Accessoirement comment expliquer alors que j'ai du mal a closer alors que je suis "pas mal :oops: " :roll: [/size]
By Fish
#32139 ...
Modifié en dernier par Fish le Ven Aoû 08, 2008 2:26 pm, modifié 1 fois.
By Guess
#32154 Si l'attract est un ensemble d'interrupteurs, le physique, le langage corporel et le sourire sont les paramêtres qui vont switcher ces interrupteurs le plus vite, et le plus efficacement, car ils sont "visuels". C'est la première chose que l'on voit avant de connaître la personne.

Donc, même si le physique a une grande importance dans l'attraction, il peut être compensé, déjà visuellement (langage corporel, sourire, contact visuel...) puis dans la conversation (C&F...)
Surtout que le physique, c'est assez subjectif...

PS : Cela vous est jamais arrivé d'être avec 2 filles, et être plus attiré pas la fille que vous trouviez moins bien physiquement, car elle dégageait quelque chose de plus que l'autre? (c'est pas non plus une warpig, hein :lol: )
By FastForward
#32195 [quote]Parce qu'il est riche.
Je pense pas que ce soit la principale raison vu qu'elle était deja riche avant, meme si il y a toujours ce phénomène qui fait que les hommes n'aiment pas les femmes plus riches qu'eux et que les femmes préfèrent peut etre les plus riches qu'elles
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By VspaceG
#32203 Salma Hayek enceinte et François-Henri Pinault :
[img]http://fr.ragzag.com/wp-content/uploads/people.ragzag.com/wp-content/uploads/S._Hayek___FH_Pinault.jpg[/img]

Et comme on ne la voit pas bien:
[img]http://dlisted.com/files/selma.jpg[/img]

[quote="Fish"]Parce qu'il est riche.

Et pourquoi n'aurait-il pas le droit d'être sociable, cultivé avec le sens de l'humour ?

Si on devient riche, ça n'est pas forcement pour rien. Son père a sûrement du caractère, et son fils en a hérité.

[quote="Bob"]Ne déforme absolument pas ma question de débat en "je suis moche comment draguer ?"

Si ta technique de drague c'est "être beau", ça n'est pas intéressant dans le cadre d'un forum car on ne peut pas le changer.

Je peux te renvoyer à l'article "être un alpha male" écrit par une fille ici même sur spike sed.

Je te présente [url=http://www.dailymotion.com/cluster/creation/tag/dating+seminar/video/x335p6_david-x-dvd1-part-1]David X (ceci est un lien)[/url], guru de la séduction américain, spécialisé dans la gestion de plusieurs filles à la fois, (selon Neil Strauss dans "The Game"). Ce n'est pas ce qu'on peut appeler un canon de beauté masculine. Mais il a indéniablement du charisme.

[quote="Bob"]Je ne sais pas si tu as déjà pris le temps de parler (en Friend Zone !!!!) avec des jeunes filles

Justement, l'un des credo de DavidX est : "N'écoutez pas ce que disent les filles. On s'en branle."

Souviens-toi que "Attraction is not a choice". Combien de filles connais-tu qui disent qu'elles voudraient bien un mec comme ci et comme ça, et qui au final sortent avec l'opposé
By Ash
#32209 Une des deux meilleures remarques que j'ai lu dans ce topic:

[quote="VspaceG"]- Je pense qu'on est très mal placé pour juger de la beauté physique d'un homme.

- Un principe de commercial : tu aurais tord de penser à la place du client. Toi tu prépares ton produit, tu le présentes du mieux que tu peux. Ensuite, c'est au client seul de décider s'il l'achète ou pas.
(étant vendeur moi-même je plussoie)
et la deuxième:

[quote]- Une fois que tu t'es arrangé du mieux que tu as pu, il n'est pas constructif de s'apitoyer sur son sort.

Une fois que vous vous êtes fait le plus beau possible: vêtements, coupe de cheveux, soin du visage, soin du corps (musculation), etc...

Vous devez vous en foutre de votre apparence !


Ce qui va réellement compter, une fois que vous vous êtes fait "le plus beau possible", c'est l'intéraction: innergame, langage corporel, aisance sociale, caractère alpha, sourire, frame et tous les outils du game que vous avez appris.
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By Vicious
#32211 [quote="VspaceG"]Salma Hayek enceinte et François-Henri Pinault :
[img]http://fr.ragzag.com/wp-content/uploads/people.ragzag.com/wp-content/uploads/S._Hayek___FH_Pinault.jpg[/img]

Non mais c'est parce qu'il est habillé en noir sur noir sur noir...
C'est top la classe je trouve.... enfin sur moi parce que sur lui... bof en fait...
Bon allez mon grand, tu remets ta chemise bleue et tu me rends ma gonzesse hein.. je suis pas là que pour rigoler non plus.