- Mer Aoû 19, 2015 12:13 pm
#173177
[quote="coug"]N'y vois rien de personnel, mais l'autorité qui fait référence pour décréter qui fait de la Haute Horlogerie est et démeure la FHH (Fondation de Haute Horlogerie). Et comme je l'ai posté, ils considèrent que Beaume et Mercier en fait partie. Après tu as un avis différent, c'est très enrichissant à lire d'ailleurs - Mais respectes au moins l'avis de la FHH, combien même il serait différent du tiens. Et ce n'est pas "n'importe quoi" de se baser sur l'avis de la FHH.
Ca reste une institution sérieuse et reconnue, qu'on peut pas balayer d'un revers de main non plus. Beaume & Mercier y figure aux côtés de Richard Milles, Vacheron Constantin ou encore Audemard Piguet. Je ne pense pas que ces marques en feraient parti, dont les entrées de gammes sont des prix à 5 chiffres, si la fondation était si médiocre que ca. D'autant qu'elles n'ont pas vraiment besoin d'appuie marketing externe. Il y a aussi Jaeger Lecoultre, IWC, Tag,...
Tu deviens lourd Coug, la FHH n'a aucune autorité légitime pour décréter quoi que ce soit. C'est une organisation sous l'influence de Richemont visant à promouvoir commercialement les marques du groupes. Ça regroupe des marques HH comme celles que tu as cités et d'autres comme panerai, Ralph Lauren, Hermes, LV, B&M, qui en sont très éloignés.
Arrête de me prendre une autorité imaginaire et explique moi en quoi ce mouvement qui est le top de la marque et qui est fourni par La Joux perret qui appartient à un groupe japonnais est de haute horlogerie :
[img]http://chronos24.pl/wp/wp-content/uploads/2013/02/bmcapeland6.jpg[/img]
C'est de l'industriel, fini industriellement point. Il n'y a aucune finition main sur ce mouvement.
Pour comparaison, voici l'entrée de gamme de la HH, mais vraiment la porte d'entrée que certains ne reconnaissent même pas HH.
[img]http://passionmontres.com/IMG/jpg/calibre-3120-audemars.jpg[/img]
Là tu commences à avoir de la finition de ponts, de platine, des anglages, enfin tout les trucs que l'on trouve en HH et pas chez B&M quoi.
[quote="coug"]
Pour en revenir à nos moutons, ton dernier message parait plus constructif et mesuré, que le premier qui était monosylabique "B&M c'est de la daube chinoise point". Au moins, on est d'accord sur le fait que Beaume assemble ses montres en Suisse, avec de nombreuses opérations effectués à la main et une plétorde de fournisseurs locaux -
Non on est pas d'accord. Assemblage à la main oui, comme toutes les montres des plus bas de gamme au plus haut de gamme, l'assemblage de mouvement horloger industriel n'a pas encore été inventé... Enfin si, à m connaissance seule la Swatch système 51 dont le mouvement est full plastique est assemblé par des machines...
Hormis l'assemblage rien à la main non, au prix de la main d'oeuvre en Suisse cela ne risque pas d'arriver sur des montres de cette gamme.
[quote="coug"]
Aussi, je ne vois pas le lien évident, hormis de la spéculation, de dire qu'ils prennent des pièces du Swatch Groupe fabriquées en Chine, étant donné que Beaume appartiens à la concurrence de Swatch: Richemont. Permet moi de douter de la crédibilité de ton affirmation, tout comme je douterais que Apple achète des pièces d'usines Samsung.
Tu as raison B&M appartient à Richemont et pas à SG, ce qui ne change pas vraiment la donne vu que SG a ses propre usines en Asie et que Richemont qui pèse moins lourd se contente de sous traitant.
Sinon tu montres encore que tu ne maitrise pas le sujet, vu que SG est obligé par la loi Suisse de fournir ses concurrents en pièces, et il y a encore peu de temps en mouvement entiers.
[quote="coug"]
Ensuite je ne sais pas pourquoi tu parles de neuf, je n'en ai jamais parlé. Au contraire, j'ai proposé deux modèles Beaume et Mercier Vintages.
Les deux montres que tu proposes. Celle de 1980 à la rigueur, mais ce n'est ni plus ni moins qu'un copie de la tank de Cartier, et le mouvement est bas de gamme. La seconde des années 90' est 100% chinoise, de la pire période de la marque quand Richemont n'avait pas encore repositionné B&M sur une gamme supérieure, une vraie daube pour le coup, sans aucune nuance à apporter. Quand on parle vintage en général c'est minimum 70'/80', et quand je disais gros vintage je pensais plutôt 60'70'.
[quote="coug"]
Tu affirmes aussi qu'il y a un écart tarifaire énorme entre Beaume et Mercier et Rolex. Possédant les deux, permets moi de te dire que ce n'est systématiquement pertinent.
Exemple, Beaume & Mercier Classima tout ce qu'il y a de plus classique (sans jeu de mot
), 4'300€ neuf.
http://www.lacotedesmontres.com/Baume-M ... 79-PdN.htmExemple 2, Rolex Explorer, que j'adore et que j'ai longtemps porté, 5'250€, écart de 20% mais on peut pas non plus parler d'une rupture de gamme totale.
http://www.lacotedesmontres.com/Rolex-214270-PdN.htmExemple 3, Rolex Oyster perpetual, 4'000€
http://www.lacotedesmontres.com/Rolex-177200-PdN.htmLa ou je te rejoins par contre, c'est que l'entrée de gamme chez Rolex commence bien plus haut que l'entrée de gamme de B&M.
C'est ta comparaison qui n'est pas pertinente, la montre à 4300e, c'est haut de gamme de la marque en boitier acier, au même prix que l'entrée de gamme en acier de chez Rolex...en plus les prix de ton site ne sont pas à jour...
Bref j’arrêterais là, je continuerais de te lire sur les sujets que tu maitrises et qui sont toujours intéressant mais là tu me donnes l'impression du mec qui veut absolument avoir raison avec wikipédia ouvert à côté, bientôt tu vas me demander mes sources comme Aymeric Caron (provocation évidente et avouée de ma part
) et c'est juste un peu fatigant et peu intéressant pour les autres. Si tu veux discuter sérieusement de montres et d'horlogerie mes mp sont ouverts.
