Niveau d'intérêt d'une amie

- Lun Jan 30, 2012 9:53 am #118392 [quote="Rose Selavy"][quote="animal"]
Amitié simple et claire, ça ne peut exister que si le garçon n'est pas sexué du tout, donc ça ne peut concerner personne qui a un peu de bouteille sur le forum
Si, mais avec des barrières claires.
Si tu te rappelles bien, le principe de la barrière est de dire "non" pour entendre "oui", et plus c'est fait à la cool, plus c'est puissant. Tu te doutes bien que si la fille est déjà attirée par le garçon, ça n'aura comme effet que de décupler son envie.

Je persiste sur l'amitié impossible entre filles et garçons, il y en a toujours un des deux qui en attend plus (et j'en ai encore eu la confirmation il y a peu avec une vieille amie de mon époque AFC où je ne voyais décidément rien de rien, même la plus grosse des évidences...).

- Lun Jan 30, 2012 11:10 am #118394 Pas forcément animal. Ma "meilleure amie" est je trouve très attirante, pourtant ça ne me viendrait pas à l'idée de la séduire.
Vraiment belle, l'esprit que je recherche, bref, même si je la trouve très à mon goût ça ne me viendrait pas une seule seconde à l'idée.
Mais sur le principe je suis d'accord avec toi.
Je pense que ça dépend du contexte de la rencontre. Si tu rencontres quelqu'un en étant déjà en couple, moi personnellement si j'aime ma compagne et que ça se passe suffisamment bien, je n'aurai pas ce genre de pensées.

Et puis dans l'autre sens j'ai vécu ça avec une autre amie, qui justement a eu une attirance pour moi, non réciproque, de plus, j'étais en relation. Je pense qu'au bout d'un moment, elles abandonnent comme nous et l'attirance disparaît. Nous sommes amis, et je ne suis pas naïf pour autant, nous nous sommes expliqués là dessus. Le fait qu'elle sache qu'il y a un interdit doit bloquer certaines émotions conduisant à la passion puis à l'amour en fin de compte.

My 2 cents.

- Lun Jan 30, 2012 11:12 am #118395 [quote="animal"]Amitié simple et claire, ça ne peut exister que si le garçon n'est pas sexué du tout, donc ça ne peut concerner personne qui a un peu de bouteille sur le forum

[...]

Pour moi, soit tu finis par coucher avec elle, soit tu arrêtes de la voir (de son fait à elle...), mais de toute façon, avec le temps, j'ai fini par comprendre un truc tout con: nos amis, c'est des mecs, les filles (du moins quand on est célibataire et non AFC) ne peuvent pas être autre chose que des cibles ou rien du tout une fois qu'on a pris conscience de certaines réalités, qui couvrent plus ou moins l'ensemble du forum donc ne me demandez pas de les détailler ici...

Je tempère un chouïa la première phrase de ton post : tu peut être sexué en général, si ni la fille ni toi n'êtes intéressés (pour diverses raisons), il peut y avoir une "amitié".

La question qui se pose, et là je rejoins la dernière partie de ton post, c'est : que vaut "l'amitié" d'une femme ?
Si l'on considère que "les femmes ont à la réalité le rapport que les chats ont à l'eau", ça limite sévèrement le champs des possibles. En même temps, c'est aussi le cas de beaucoup d'hommes, comme Rose Selavy l'a déjà fait remarqué ailleurs.

Je trouve ça important d'avoir des filles qui ne soient pas des cibles dans son cercle de relation, elles peuvent être des pivots intéressants ou tout simplement l'occasion de socialiser et de badiner. Des fréquentations, des potes, des connaissances, appeler ça comme vous voulez.
Néanmoins, on doit rester sexué sans pour autant chercher l'escalade. Cesser d'être sexué, c'est être émasculé, et même si on ne cherche pas "plus" avec la fille, c'est être nié dans sa masculinité. Attention donc à ne pas être pris dans un vortex émasculatoire sous prétexte qu'on n'est pas intéressé.

Ne pas être intéressé, oui, mais rester intéressant.

Après, qu'est-ce que l'amitié ? Faut-il des atomes crochus pour être amis ? Les femmes et les hommes peuvent-ils s'accrocher autrement que par leurs parties ? Autant de questions auxquelles je ne répondrai pas ce matin.

- Lun Jan 30, 2012 1:42 pm #118402 [quote="The Man Outside"]Je tempère un chouïa la première phrase de ton post : tu peut être sexué en général, si ni la fille ni toi n'êtes intéressés (pour diverses raisons), il peut y avoir une "amitié".
Sauf que dans ce cas de figure, ni elle ni moi n'allons perdre de temps à nous rencontrer...

- Lun Jan 30, 2012 1:56 pm #118405 Si je fais le bilan les qques filles avec qui j'étais pote il y a qques années, force est de constater qu'au bout d'un temps s'est toujours développée une ambiguité dans la relation : à chaque fois (ou presque), l'un ou l'autre attendait effectivement plus. S'ensuivaient alors malaise, prises de tête et compagnie. Les choses s'arrangeaient plus tard, mais voilà, je me demandais systématiquement pourquoi il y avait toujours une perte de la bonne entente que j'avais avec la personne. A présent, je sais.

Par ailleurs, depuis que j'ai commencé à changer il y a bientôt 2 ans, en montrant mon côté vraiment "homme" que je cachais sous ma carapace d'AFC, j'ai constaté que je n'arrivais plus à me faire des amies filles, alors que j'y étais encore parvenu 6 mois auparavant. C'est d'autant plus vrai aujourd'hui que j'ai trouvé une certaine paix intérieure qui me rend plus séduisant : il y a deux filles que je souhaitais voir dans mes potes il y a peu, mais je crois que cela n'arrivera pas, parce que j'en soupçonne au moins une d'avoir eu de l'intérêt alors que je ne lui en ai jamais montré.

Moralité : dès l'instant que vous vous éloignez de la condition d'AFC, donc que vous développez de la sexuation ne serait-ce que dans l'attitude, la voix, le langage corporel, les filles n'envisageront jamais une amitié avec vous ; soit pas intéressée, soit intéressée (et là, il faut agir et assurer).

- Lun Jan 30, 2012 2:53 pm #118412 [quote="Transcendantal"]Moralité : dès l'instant que vous vous éloignez de la condition d'AFC, donc que vous développez de la sexuation ne serait-ce que dans l'attitude, la voix, le langage corporel, les filles n'envisageront jamais une amitié avec vous ; soit pas intéressée, soit intéressée (et là, il faut agir et assurer).

C'est clair.

Après, c'est parce que nous aurons ce charisme que certaines filles nous voudront dans leur cercle de relation.

- Lun Jan 30, 2012 5:43 pm #118416 Le hic, c'est qu'un homme sans amie est rarement séduisant.

- Lun Jan 30, 2012 10:40 pm #118425 [quote="Rose Selavy"]Le hic, c'est qu'un homme sans amie est rarement séduisant.
Je formulerais différemment: un homme qui n'est pas entouré par des femmes est rarement séduisant (l'un découlant nécessairement de l'autre).

- Mar Jan 31, 2012 11:37 am #118440 [quote="animal"][quote="Rose Selavy"]Le hic, c'est qu'un homme sans amie est rarement séduisant.
Je formulerais différemment: un homme qui n'est pas entouré par des femmes est rarement séduisant (l'un découlant nécessairement de l'autre).

Je remarque que le fait d'être "sexué" provoque parfois l'ire de nos comparses féminines. En étant enfin un homme, on provoque des affects plus fort, il n'y a plus de tiède, il y a du chaud ou du froid, donc parfois des antipathies plus fortes.

L'AFC lisse, en train de se libérer, développe par son affirmation de lui-même un (léger) côté "jerk" et le gentil garçon "ami" de toutes devient une boule d'énergie et de charactère bien affirmé que l'on ne peut plus utiliser comme peluche. On est pour, ou on est contre... point barre. Recentrage des échanges, conséquence du recentrage de l'homme sur lui-même.

- Mer Fév 01, 2012 12:44 pm #118477 [quote="The Man Outside"]

Je remarque que le fait d'être "sexué" provoque parfois l'ire de nos comparses féminines. En étant enfin un homme, on provoque des affects plus fort, il n'y a plus de tiède, il y a du chaud ou du froid, donc parfois des antipathies plus fortes.



Je rejoins tout à fait ce point de vue. Les vraies amies sont faites pour provoquer des réactions fortes lors de la sexualisation, inévitable à mes yeux, pas en permanence mais lors de certains échanges plus intimes ( confidences amoureuses, prise de renseignement sur une cible, etc.).

Les échanges avec elles n'en sont que meilleurs, plus qualitatifs, et surtout plus amusants.

Pour les potins Marie-Claire, l'épluchage des sondages Psychologie Magasine et autres, il y a leur "super copines"

J'ai toujours mieux réussi mes rendez-vous en allant sexualiser un maximum avec des amies auparavant, de manière à augmenter mon niveau d'énergie, et ne m'en suis jamais plaint.

Bien à vous,

Nec.Pluribus.Impar

- Mer Fév 01, 2012 3:43 pm #118487 Le meilleur moyen pour une amitié sans ambiguïté est de sauter le pas de l'attraction (le cas echeant) et de voir ce qu'il en ressort.
Entre l'amitié non sexuée et un couple il y a quand même pas mal de types de relations possibles. L'amitié avec sexe consommé en est une : être attiré n'a jamais signifié vouloir une relation de couple.

- Jeu Fév 02, 2012 12:38 pm #118529 [quote="The Man Outside"]La question qui se pose, et là je rejoins la dernière partie de ton post, c'est : que vaut "l'amitié" d'une femme ?
Si l'on considère que "les femmes ont à la réalité le rapport que les chats ont à l'eau", ça limite sévèrement le champs des possibles. En même temps, c'est aussi le cas de beaucoup d'hommes, comme Rose Selavy l'a déjà fait remarqué ailleurs.

Je trouve ça important d'avoir des filles qui ne soient pas des cibles dans son cercle de relation, elles peuvent être des pivots intéressants ou tout simplement l'occasion de socialiser et de badiner. Des fréquentations, des potes, des connaissances, appeler ça comme vous voulez.
Néanmoins, on doit rester sexué sans pour autant chercher l'escalade. Cesser d'être sexué, c'est être émasculé, et même si on ne cherche pas "plus" avec la fille, c'est être nié dans sa masculinité. Attention donc à ne pas être pris dans un vortex émasculatoire sous prétexte qu'on n'est pas intéressé.


C'est une chose ambigue mais l'amitié d'une femme vaut rien, car ca vaut un niveau d'intérêt qui se situe entre 0 et 50 (si c'est elle qui dit que l'on est ami). Autant dire qu'il n'y a pas de connexion avec la fille qui dit que l'on est ami, donc qu'il n'y a rien. D'ailleurs je ne sais pas vous, mais moi, je n'ai jamais entendu une de mes amies me dire que l'on était ami. Pourquoi ? Je pense pouvoir répondre qu'en fait, à chaque fois que je me disais être ami avec la fille, elle ne le disait pas car elle avait un niveau d'intérêt supérieur à 50. Or si son niveau d'intérêt est supérieur a 50, elle est donc potentiellement intéressé. Si elle conserve un niveau d'intérêt supérieur à 50, elle ne dira pas qu'on est ami. C'est tout l'enjeu pour elle. Mais si moi à l'inverse je ne me projette pas dans une relation de couple avec elle, dans ce cas, en tant que mec, ca ne me dérangera pas de dire que je suis ami avec cette fille dans l'optique d'avoir une relation amicale de qualité avec elle.

Je me rend compte à l'instant même ou j'écris que les seules fois ou j'ai entendu le mot "ami" d'une fille, c'est lorsque j'étais intéressé et qu'en ayant loupé mon game, je recevais ce maudit signal de la mort "on est ami, il n'y a plus rien a faire"! L'amitié pour les femme ressemble à un échappatoire en cas de mauvais game. C'est comme une bretelle d'autoroute bien arrangée en descente pour elle. Et bien souvent, quand elles se disent ami, c'est qu'il n'y a pas de connexion, et s'il n'y a pas de connexion, ca ne sert à rien de maintenir le contact. Une amie serait alors une fille avec qui l'on a entre 50 et 60 de niveau d'intérêt de manière constante. Mais alors comme elles ont un thermostat si de notre côté on est pas intéressé, tot ou tard, il y a perte de la bonne entente comme le disait Transcendantal.

En plus la fille le sent si on est AFC ou pas. Cela accélère les choses je crois. Si on ne l'est pas, soit on passe à l'action soit on ne passe pas à l'action. J'ai embrassé une fille devant la fille avec qui j'essaie d'avoir une amitié, donc elle sait que ca ne me pose pas de problème en tant normal pour passer à l'action. Autant de difficulté pour maintenir une relation amicale constante avec cette fille. Si l'amour ne dure que trois ans, je me demande bien combien de temps dure l'amitié !!!

(nan je suis pas dégouté! )

«La simplicité est la sophistication suprême» Léonard de Vinci

- Jeu Fév 02, 2012 12:40 pm #118530 [quote="Elan"]Le meilleur moyen pour une amitié sans ambiguïté est de sauter le pas de l'attraction (le cas echeant) et de voir ce qu'il en ressort.

Qu'est ce que tu veux dire par "sauter le pas de l'attraction" Elan ?

«La simplicité est la sophistication suprême» Léonard de Vinci

- Jeu Fév 02, 2012 1:37 pm #118534 [quote="Bishop"][quote="Elan"]Le meilleur moyen pour une amitié sans ambiguïté est de sauter le pas de l'attraction (le cas echeant) et de voir ce qu'il en ressort.

Qu'est ce que tu veux dire par "sauter le pas de l'attraction" Elan ?

Je crois que ça veut dire "copain, copine, quand on peut on pine".

- Jeu Fév 02, 2012 1:53 pm #118537 Coucher ensemble, tout simplement.
Parfois c'est le début d'une parfaite amitié. J'ai quelques amies avec qui ca a commencé comme une petite aventure avant de se rendre compte qu'on serait mieux amis. Mais au moins l'ambiguïté est levée.

Pour les relations asymétriques où une personne est attirée et l'autre non, ça marche moins bien forcément En même temps y'a pas grand chose à faire dans cette situation. Je me vois mal rester dans l'entourage de quelqu'un qui me plaît beaucoup si c'est pas réciproque.