Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

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By Renovatio
#78177 Pour ceux qui ne connaissent pas, sur Arte passe l'émission Philosophie.

L'émission de la semaine est visionnable gratuitement ici :

[url=http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-monde/philosophie/2235124.html][img]http://innomineveritas.free.fr/entoven.jpg[/img][/url]

Cette semaine, le thème est l'amour. Je vous conseille d'aller voir rapidement, parce qu'après il faudra payer pour la vidéo.

(Pour acheter les anciennes émissions : [url=http://www.artevod.com/searchEmission.do?method=displayElements]ici[/url])

:wink:
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By Juanito
#78187 Un grand merci Renovatio, je viens de dévorer cette vidéo.
Nicolas Grimaldi est réellement impressionnant, le voir si inspiré me donne envie d'assister à ses cours !
Excellent 8)
By Synchronn
#78189 Merci pour vos liens, c'est enrichissant.
By Sophie Heaulme
#78209 Très intéressant, merci.
Une fille me demandait justement il y a peu ce que c'était pour moi l'amour. Je n'avais rien su lui répondre d'autre que "je ne sais pas le définir. À la limite, je le ressens" :? . Maintenant j'aurais matière à discuter un bon bout de temps.
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By Renovatio
#78223 Noubliez pas d'aller voir le bonus

[url=http://www.arte.tv/fr/Videos-sur-ARTE-TV/2151166,CmC=2494098.html][img]http://innomineveritas.free.fr/amourento2.jpg[/img][/url]

:)
By Rose Selavy
#78243 Merci pour le lien. Le passage sur la jalousie est à revoir chaque jour.
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By wu-weï
#78255 Quelle émission!

Rare est un telle densité.
By Albator
#78290 Merci, c'est exactement ce que je recherche de la part de ce forum.

Je le trouve très intéressant car il propose des voies de réflexions et n'impose jamais rien. Un plaisir à regarder!
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By Berbere-Pepere
#78314 Intéressant effectivement.
Que pensez-vous de la réflexion de Grimaldi, l'amour en tant que renaissance de soi?

Et par extension, Qu'est ce que l'amour pour vous?
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By wu-weï
#78348 J'aime cette idée.
Elle réveille des souvenirs.
Une renaissance de soi dans le partage, qui donne du relief, du goût, de la couleur. Le cycle de tension, désir, ennui est tr!s bien décrit.

L'idée d'aimer non pas la substance, l'apparence mais l'attente de l'autre et de s'aimer soi en sachant y répondre m'a plus interpellé.
L'idée d'aimer le regard que l'autre porte sur soi aussi.

Chaque fois que j'ai aimé, il y avait la combinaison des ces trois facteurs.
Et je me suis trompé.

A la deuxième question : j'en sais rien. enfin, si, je sais. Je ne sais pas mettre de mots dessus.

Il faut que je la revois ou que j'y réfléchisse.
Modifié en dernier par wu-weï le Jeu Juil 02, 2009 10:49 pm, modifié 1 fois.
ByOxymore
#78356 [quote="wu-weï"]

L'idée d'aimer non pas la substance, l'apparence mais l'attente de l'autre et de s'aimer soi en sachant y répondre m'a plus interpellé.

Cette idée m'a fait tiquer. Le texte de Pascal parlait de l'origine de l'amour pour en dénoncer l'idée qu'il n'est pas éternel, dépendant de notre prison corporelle et sociale. Pascal est très chrétien pour ca d'ailleurs.

Mais la "qualité de son attente", tel que le réinterprète le papy exalté - Nicolas Grimaldi - est aussi un facteur changeant. Les attentes, le désir - dans un sens généraliste - ne surgissent pas ex nihilo. Elles dépendent aussi de cette "prison socio-corporelle".

Ceci dit, la volonté de combler les désirs de l'autre me semblent plus une conséquence qu'une cause de l'amour.

Je suis étonné que la psychanalyse n'ait pas eu sa voix au chapitre. Notamment dans le rapport fusionnel et le mythe des androgynes. Ou encore l'hypothèse de Lacan - corrigez moi si je me trompe - qui parle de l'amour comme un malentendu. L'amour comme manque voulant combler le manque de la personne en face. "[url=http://www.freud-lacan.com/articles/article.php?id_article=00829]L'amour, c'est donner ce qu'on n'a pas[/url]" est une de ses formules


Sinon, je suis favorablement surpris par la mise en scène de l'émission. Partir de thématique induites par des images, les phrases clés réécrites à l'écran. Ce sont de bonnes idées.

Il y a un coté théatral chez les deux interlocuteurs qui m'a dérangé par contre.

En bref, une émission agréable, qui, si elle est un peu fourre tout et partant dans tous les sens, permet de donner des clés d'analyse intéressantes et des morceaux de culture.

Ps : attention, le lien donné pourra rebuter, et ne sera pas forcément compréhensible pour ceux qui ne sont pas familiers de Lacan. Ceci dit, on peut dégager quelques idées intéressantes dedans.
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By wu-weï
#78357 L'amour en tant que reconnaissance de soi?

Je pense que l'on n'aime bien que lorsque l'on s'est reconnu (soi-même), et que cette reconnaissance ne passe plus par le prisme du regard valorisant de l'autre.
On est alors dans la réalité, le tangible et le concret. Pas dans l'illusion, même savamment entretenue.
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By Kick
#78370 +1 Wu-wei

L'amour de concupiscence, Femme trophée... à bannir
mais tellement jouissif des fois.


L'amour de bénévolence, l'amour de l'autre est l'amour de soi.


Petite question au passage Mister Grimaldi est tout le temps comme çà?
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By Berbere-Pepere
#78380 [img]http://img212.imageshack.us/img212/9330/250pxwilliamadolpheboug.jpg[/img]

Pour ma part, l'idée d'une "renaissance du soi" me laisse dubitatif, je regrette effectivement que cette émission n'ait point évoquée la psychanalyse, tout comme la neurobiologie et les études effectuées sur le cerveau.
Les exemples de Grimaldi se réfèrent à des romans, "De l'amour" de Stendhal est un essai, la cristallisation serait plus, à mon sens, une analyse du processus amoureux, qu'une réponse au concept d'amour.
D'autres part, la référence à A. Schopenhauer est (trop?) vite éludée.
Terminer sur "l'amour de dévotion" en mentionnant Descartes et son dualisme obscur est décevant.
La réponse à "qu'est ce que l'amour?" de Baudelaire m'interpelle, en effet il considère que l'amour est "le besoin de sortir de soi."