Séduction & dynamiques sociales : articles, analyses et questions

Modérateurs: animal, Léo

By FastForward
#25659 En fait je parlais de la règle de réciprocité que Robert Cialdini décrit selon laquelle tout "cadeau" ou geste fait dans un sens provoque un sentiment de redevabilité chez l'autre.
En gros je t'offre et toi en échange tu te sent obligé par des règles social de m'offrir aussi.
Donc ma question était de savoir si dans les faits payer une petite somme pour la fille invitée risquait pas de créer ce phénomène chez elle en lui laissant croire que si on invite c'est qu'on attend en retour (et dans le cadre relation homme-femme probablement quelque chose de sexuel) ?
Ou alors peut etre que vous faites passez ça dans le cadre suivant " je t'offre ton coca light parce que la prochaine fois c'est toi qui payeras"

Je m'interroge la dessus parce qu'étant plus jeune je me suis cassé les dents en voulant payer, apres qu'elle ait difficilement accepté elle ma dit " je déteste qu'on paye pour moi".
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By Orphée
#25660 [quote="FastForward"]En fait je parlais de la règle de réciprocité que Robert Cialdini décrit selon laquelle tout "cadeau" ou geste fait dans un sens provoque un sentiment de redevabilité chez l'autre.
En gros je t'offre et toi en échange tu te sent obligé par des règles social de m'offrir aussi.
Donc ma question était de savoir si dans les faits payer une petite somme pour la fille invitée risquait pas de créer ce phénomène chez elle en lui laissant croire que si on invite c'est qu'on attend en retour (et dans le cadre relation homme-femme probablement quelque chose de sexuel) ?
Ou alors peut etre que vous faites passez ça dans le cadre suivant " je t'offre ton coca light parce que la prochaine fois c'est toi qui payeras"

Je m'interroge la dessus parce qu'étant plus jeune je me suis cassé les dents en voulant payer, apres qu'elle ait difficilement accepté elle ma dit " je déteste qu'on paye pour moi".
J'ai eu droit aussi à la dernière phrase.

Je pense que, le plus important, c'est de faire les choses naturellement. Je ne pense jamais à ça parce que le fait d'y penser peut créer des tensions ou, comme tu dis, des besoins de réciprocité.
Si, au moment de payer, tu le fais naturellement, il n'y aura pas de problèmes. Ce que je veux dire par là, c'est que tu te lèves, tu vas vers le serveur en partant, ou bien tu laisses l'argent sur la table, peu importe. Si la fille ne veut pas et insiste pour payer, soit. N'insistes pas pendant des heures. Prends l'initiative et, si la fille insiste, acceptes qu'elle paye la moitié.

C'est un détail mais pas mal de gens se prennent la tête dessus parce qu'ils ont l'impression que cela va modifier la perception qu'a la fille de vous-même. Alors que si vous vous en foutez et que vous agissez naturellement sans vous prendre la tête, ça passe comme une lettre à la poste.

Payer à la fin reste un acte insignifiant (enfin, quand je dis insignifiant, cela ne veut pas dire que vous devez offrir toutes les dates, seulement qu'il y a d'autres choses sur lesquelles on peut se prendre la tête). C'est si la fille a l'impression que vous faîtes un acte extraordinaire, pour lequel vous vous battez avec elle pour que VOUS payez, là, oui, elle pourrait se sentir redevable.
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By LaCravate
#26040 Moi un truc me semble assez logique. Le plus souvent c'est moi qui propose d'aller boire un verre, et donc c'est moi qui "invite à prendre un verre". J'invite, je paye.
Byantiniceguy
#26049 Je suis absolument incapable de ne pas payer le resto. Quand j'avais la vingtaine je dis pas, mais plus j'approche des 40, plus ça me semble completement fou de partager l'adition lors d'une date.
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By Hermes
#26055 [quote="antiniceguy"]Je suis absolument incapable de ne pas payer le resto. Quand j'avais la vingtaine je dis pas, mais plus j'approche des 40, plus ça me semble completement fou de partager l'adition lors d'une date.

En first date oui. Mais si tu payes toujours, tu es un nice guy.
By Valmont
#26066 Je me répète de la page d'avant, mais: [size=150]Bordel, pourquoi tenez-vous à aller au resto avec une fille avec laquelle il ne c'est rien passé ?[/size]

Prendre un verre, c'est autre chose parce que le prix du verre, on s'en fout. Et si on bois 2 verres, je ne crois que ça me soit arrivé de payé les 2. En général elle prends naturellement la deuxième tournée.
By mwu
#26096 [quote="Valmont"]Je me répète de la page d'avant, mais: [size=150]Bordel, pourquoi tenez-vous à aller au resto avec une fille avec laquelle il ne c'est rien passé ?[/size]



bah comme ca^^ par envie, pour 20€ on peux manger dans pas mal de bon restaurant surtout les thai, japonais et autre spécialistes... je ne me priverai pas de ca sous pretexte que je l'ai pas niquer (faut dire que j'adore la nourriture^^)

SInon je suis d'accord avec ce que tu dis, payer un restau à 100€ avant toute découverte de la fille c'est MAL^^.

[size=75]PS: pour spike et alex qui m'ont évité d'aller manger au georges en date (merci) c'était pas ma faute, je pensais pas que c'était si cher le georges (noté que la date m'à loger un jour pour l'invitation 8) [/size]
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By Vicious
#26108 Le resto peut être un gros piège, si ta date tourne mal, tu es bloqué, sans issue jusqu'a l'addition !

Je préfère l'option boire un verre :
1- c'est temporellement plus adaptable selon comment se passe ta date
2- ça t'offres un max d'issues (et ça ça m'a sauvé la vie plus d'une fois !!! j'ai fait une fois la first date resto, j'ai du appeler un pote des chiottes pour lui dire de me rapeller pour pretexter un truc grave pour me tirer... Ce connard m'a sorti un truc tellement minable que j'ai explosé de rire et suis parti sans rien dire ... sortir dignement : -10)
3- Tu évites, selon ce que tu manges, selon la personne en face et selon tes fringues de :
a) te tacher
b) perdre toute prestance lorsque tu avances ta tete pour rattraper le bout de viande qui tombe de ta fourchette, ou que tu souris avec de la bouffe entre les dents...
4- Bouche pleine, rupture de communication. La discussion ne sera pas tel un flot lisse et continue de paroles ennivrantes, bonus séduction : -10.
5- Lean back relativement difficile lorsque tu manges...

Enfin moi ce que j'en dit...

bonus : entre la classe d'aller boire un verre au pershing ou au chao bah et aller manger au thailandais du coin, ya comme une différence de démonstration de valeur. (tu serais plus sensible au charme d'une nana pas mal dans un endroit classe et agréable aux senteurs fraiches et propres ou dans un endroit qui pue le graillon ?)
By s-t-y-..-d-e-r
#26113 [quote="Vicious"]bonus : entre la classe d'aller boire un verre au pershing ou au chao bah et aller manger au thailandais du coin, ya comme une différence de démonstration de valeur.)
Je suis d'accord, mais le Pershing, même pour un verre c'est cher.
Pour moi c'est à réserver aux dates qui en valent la peine..
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By Vicious
#26144 Bah au pershing tu paie le cadre et la fréquentation, cela dit les soft drink sont à 10€...
Mais selon ton budget je te suggère de rechercher sur le net les bon plans de paris (si si il y en a plein pour peu qu'on se donne la peine de se servir de ses petites mains pour taper une recherche sur google).

Et puis j'ai dit le pershing comme j'aurai pu dire le baccara ou le café jade, ou encore n'importe quel petit bar posé du coté de châtelet (moins cher que saint michel ou odéon), j'ai fait des dates pour 10-15 euros en invitant la demoiselle pour le premier verre.
Rien de bien méchant en somme.
Byantiniceguy
#26158 Prendre un verre ok, mais il y a un problème de logistique, surtout si ça se passe après le boulot, quand aproche les 20h, la question est : on rentre chacun chez soi pour diner ou on se fait un resto. Et là, retour au dileme le plus puissant de l'univers : qui paye le resto.
Meme remarque sur le cas où on a encore jamais couché avec la fille, avant de coucher vous faites quoi ? vous allez boire des verres puis passer au plumar ? Vous vous donnez rdv après diner vers 22h pour sortir boire un verre puis allez baiser ?
Moi dans 80% des cas, la case resto me semble incontournable. C'est un rituel incontournable en France.

ps : J'ai déja eu le cas de filles qui insistaient pour payer l'adition, histoire de se la jouer feministe devant moi. Ca n'a jamais collé avec ce genre de specimen.
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By Gold Top
#26174 Pour le verre après le boulot (ou après les cours pour ma part), donc peu avant le repas, je pense que le mieux est de se rattacher au concept qui préconise qu'il vaut mieux terminer rapidement une date qui se passe bien plutôt que de l'allonger au maximum, pour éviter un "trop plein".

Mais il m'est peut-être plus facile de passer à côté d'un repas vu que je suis encore assez jeune, j'imagine qu'en étant plus âgé et censé être plus mature, plus mûr, il est sûrement plus difficile "d'éviter" cette étape.
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By Vicious
#26190 [quote]Prendre un verre ok, mais il y a un problème de logistique, surtout si ça se passe après le boulot, quand aproche les 20h, la question est : on rentre chacun chez soi pour diner ou on se fait un resto

Mais tu manges à quelle heure ?

Ensuite remember, la first date tu fais court et tu pars !
Donc 20 - 21h c'est suffisant, vous allez boire un verre !!! Pas faire une soirée en amoureux !

Et puis bon allez a une date ne signifie forcément pas qu'on a prévu de baiser après, si tu veux juste baiser tu l'invites à manger chez toi, tu pourras lui bouffer le cul avant la fin du repas... et pas d'addition à payer !
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By Stéphane
#26194 [quote="s-t-y-..-d-e-r"][quote="Vicious"]bonus : entre la classe d'aller boire un verre au pershing ou au chao bah et aller manger au thailandais du coin, ya comme une différence de démonstration de valeur.)
Je suis d'accord, mais le Pershing, même pour un verre c'est cher.
Pour moi c'est à réserver aux dates qui en valent la peine..
Le pershing est certainement l'un des plus mauvais plans date de Paris : l'accueil est glaçant (une fois passé Frantz à l'acceuil dehors qui est sympa), le lieu intimidant pour la fille, la config assise est à chier et vous serez à 1m de votre target (pratique, le contact physique...)
By Apophtegme
#26233 Spike sur FTS tu conseillais pourtant cet endroit dans l'article: "Premier rendez-vous : faites forte impression pour 20 €".8)
Mais je suis d'accord, la config est loin d'être idéale.