Typologie des silhouettes, ou comment combiner les formes

- Sam Avr 12, 2008 2:16 pm #44413 [size=150]Brève rétrospective[/size]

Avant - en tout cas depuis que Hédi Slimane avait pris les rênes de Dior - les choses étaient simples. Une belle silhouette était élancée, et son effet reposait sur l'association de vêtements ajustés ("fit"), taillés au plus près du corps, qu'ils épousaient avec précision.
L'association de base, maintes fois illustrée sur ce forum, se composait d'un pantalon slim (ou semi-slim), d'une chemise (ou d'un pull) cintré et d'une veste (ou d'un blouson) ajusté.
La silhouette était grosso modo de ce type :

Allumette

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/allumette370.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/allumette_1665.jpg[/img][/url]

Puis, les choses ont évolué, et sont apparues des silhouettes qui s'éloignaient de cette norme, tout en en conservant le principe.
Les vêtements ajustés se combinent maintenant avec des vêtements plus larges, plus amples, plus "loose".
Par exemple, un haut ajusté et un bas évasé :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08154/00150m633.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08156/dsc00112ip9167.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08156/westwood_3699.jpg[/img][/url]

Le bénéfice, de mon point de vue, n'est pas négligeable. L'association de deux formes opposées, ajustée et évasée ("fit" et "loose"), rompt la ligne de la silhouette, et son éventuelle monotonie, et induit une tension, ou un contraste, entre le haut et le bas, qui me semblent particulièrement intéressants.

Le plus souvent, l'association privilégiée est la suivante : haut ajusté/bas évasé, comme dans les trois exemples ci-dessus.
Mais l'association inverse est possible (haut évasé, bas ajusté), bien que plus rare - et, évidemment, plus risquée :

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/orangina_oui848.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/00020m620.jpg[/img][/url]


On peut maintenant compléter la typologie, en adjoignant deux nouvelles formes fondées sur l'association oxymorique de l'ajusté et de l'évasé.

La bouteille d'Orangina (bas évasé/haut ajusté)

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/images_b458.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/00330m921.jpg[/img][/url]


Le champignon (bas ajusté/haut évasé)

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/images511.jpg[/img][/url]


[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/00050fiz5347.jpg[/img][/url]
[Crédit : ChiffreRouge]

[url=http://xs.to][img]http://xs126.xs.to/xs126/08156/00210m212.jpg[/img][/url]

Le bénéfice est double : plus de variété dans les combinaisons de formes/volumes possibles, et persistance néanmoins de la silhouette dominante, qui reste globalement fondée sur des vêtements ajustés (et ça tombe bien, car la garde robe de tout un chacun en est - encore - remplie).
Et je ne dis rien, pour l'instant, de ce qui est le plus important. Les photos sont des images arrêtées, mais imaginez un instant ces silhouettes en mouvement...

A SUIVRE : De la coïncidence des contraires

Modifié en dernier par Chant le Mer Avr 16, 2008 4:04 pm, modifié 2 fois.

- Sam Avr 12, 2008 2:48 pm #44417 je poste vite fait parce que je veux pas casser ton topic (bien interessant d'ailleurs,pour ma part je prefere 1000 fois la fin au début-a part le sarhouel de kva)

pour moi l'oversized c'est vraiment vague,tout ce qui est 'trop grand mais c'est voulu' rentre pour moi dans de l'oversized,pour reprendre l'exemple de mon pull (que je finirai par prendre en photo bien sur),les manches la longueur et la largeur a la taille sont impeccables mais les épaules s'arretent a mi biceps et je nage un peu aux aisselles

en photos je dirai que ca va de ca :

[img]http://www.vogue.co.uk/ImageLib/320x480/Shows/AW2007/Milan/Mens/Dolce_and_Gabbana/00210f.jpg[/img]

a ca

[img]http://www.vogue.co.uk/ImageLib/320x480/Shows/AW2007/Milan/Mens/Dolce_and_Gabbana/00370f.jpg[/img]
d'ailleurs ce pull je l'avais vu en boutique c'etait assez incroyable comme matières

- Sam Avr 12, 2008 3:02 pm #44419 [quote="Benn"]je poste vite fait parce que je veux pas casser ton topic (bien interessant d'ailleurs,pour ma part je prefere 1000 fois la fin au début-a part le sarhouel de kva)


Benn, j'écris pour que les gens réagissent (et ce sujet vient précisément de mes réactions à celui de ChiffreRouge). Donc, pas de problème pour que tu postes autant et aussi longuement que tu le souhaites.

- Sam Avr 12, 2008 3:22 pm #44420 Chant tu as l'air de pas mal maitrisé le sujet
D'ailleurs j'attends la suite, mais peux tu eclairer ma lanterne, est-ce que l'oversized est adapté a toutes les morphologies ?
Ou bien étant petit, dois-je eviter l'oversized pour ne pas tasser ma silhouette

- Sam Avr 12, 2008 6:25 pm #44426 Je suspends la réflexion initiée ici le temps que ChiffreRouge mène la sienne à son terme dans "[ADVANCED] L'effet FIT et l'effet LOOSE", et pour ne pas lui couper l'herbe sous les pieds plus que je ne l'ai déjà fait :
http://www.spikeseduction.com/forum/l-e ... t3804.html

Modifié en dernier par Chant le Dim Avr 13, 2008 2:11 pm, modifié 1 fois.

- Sam Avr 12, 2008 7:01 pm #44431 [quote="SALVATORE"]Chant tu as l'air de pas mal maitriser le sujet
D'ailleurs j'attends la suite, mais peux tu eclairer ma lanterne, est-ce que l'oversized est adapté a toutes les morphologies ?
Ou bien étant petit, dois-je eviter l'oversized pour ne pas tasser ma silhouette

J'allais demander à peu près la même chose, mais je pensais plutôt aux épaules. J'ai l'impression que c'est un style qui demande une bonne carrure pour qu'on ne ressemble pas à un parasol roulé, non ?

- Sam Avr 12, 2008 9:52 pm #44437 [quote="SALVATORE"]Chant tu as l'air de pas mal maitrisé le sujet
D'ailleurs j'attends la suite, mais peux tu eclairer ma lanterne, est-ce que l'oversized est adapté a toutes les morphologies ?
Ou bien étant petit, dois-je eviter l'oversized pour ne pas tasser ma silhouette

j'ai tendance a penser qu'il vaut mieux etre grand pour tenter divers trucs avec sa silhouette (grand pour moi c'est + d'1m82-83)

pour un petit sans vouloir te froisser ni les autres c'est quand meme assez limité les silhouettes adaptées,il faut chercher a élancer un maximum pour donner l'impression que tu fais 180,or l'oversized ou n'importe quel haut 'loose' en général tasse beaucoup,si tu veux faire dans du large je crains que seuls les pantalons larges soient tes amis

- Sam Avr 12, 2008 11:19 pm #44444 Attention, ne me prêtez pas plus de compétences que je n'en ai.
J'essaye seulement, par l'observation, de définir une typologie à peu près cohérente des formes de vêtements.
Pour les conseils avisés, suivez mon regard...
Mais, à mon avis, qui ne vaut pas plus qu'un autre, l'oversized est un jeu avec les proportions. Or être bien proportionné n'est pas une question de taille.

- Mer Avr 16, 2008 4:13 pm #44856 [size=150]De la coïncidence des contraires : première partie[/size]

Dans ce qui précède, deux formes de vêtements ont été distinguées, les vêtements ajustés et les vêtements évasés, qu'il est possible, éventuellement, de combiner selon les associations vues ci-dessus.

"Ajusté" et "évasé" définissent donc a priori deux catégories opposées, possiblement coordonnables, mais inconciliables : un vêtement (haut ou bas) est "ajusté" ou bien "évasé", mais pas les deux à la fois.
Pas tout à fait.

Un premier type de vêtement permet la coïncidence des contraires : le jodhpur.

"Ca ?!?"

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/jodhpur___pinces930.jpg[/img][/url]

"Ou ça ?!?"

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/jodhpur___pinces_2594.jpg[/img][/url]

Pas tout à fait.

Plutôt ça :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/emporio_armani991.jpg[/img][/url]
[remarque personnelle : essayé et aussitôt adopté, le tissu n'est pas uni, mais rayé verticalement]

Ou bien ça :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08164/dsquared2_maw08_071594.jpg[/img][/url]

Ou encore ça :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/westwood_2155.jpg[/img][/url]
[essayé, mais pas - encore - acheté : poches asymétriques qui ressortent et accentuent l'effet bouffant]

[url=http://xs.to][img]http://xs128.xs.to/xs128/08271/jodhpur_galiano452.jpg[/img][/url]
John Galliano

La coupe du jodhpur est fondée sur l'association d'une partie ajustée, la jambe, et d'une partie évasée, les hanches, qui lui donnent sa silhouette caractéristique, avec ses deux "oreilles" qui dépassent sur le côté, plus ou moins prononcées, et qui définit donc une nouvelle silhouette :

Dumbo
[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/dumbo459.jpg[/img][/url]

A partir de là, toutes les variations sont possibles.
L'évasé peut rester placé haut et rester discret, comme sur la photo précédente, ou au contraire descendre très bas :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/yamamoto_mss08_023986.jpg[/img][/url]

L'ajusté peut être obtenu sur la partie inférieure de la jambe par un laçage, comme ci-dessus (on peut alors ajuster l'ajustement), ou bien par une fermeture éclair, située sur le devant du tibia, ou sur l'arrière du mollet :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/yamamoto_mss08_087566.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08163/yamamoto_2jpg432.jpg[/img][/url]
[essayé, mais pas acheté : couleur kaki fade, matière trop fluide]

Notons, pour conclure, que la tension inhérente au vêtement entre ajusté et évasé, entre straight et loose, lui donne presque automatiquement un effet de... négligé.


Essai de prospective
Alors, bientôt des jodhpur avec laçage ou fermeture éclair devant ou derrière chez Zara et HetM ? On verra...


A SUIVRE :
De la coïncidence des contraires : deuxième partie
L'oversized, cet Objet Vestimentaire Non Identifié.
L'oversized, comment l'intégrer dans sa silhouette

Modifié en dernier par Chant le Lun Juin 30, 2008 3:31 pm, modifié 1 fois.

- Sam Avr 19, 2008 5:35 pm #45241 [quote="Chant"]
Essai de prospective
Alors, bientôt des jodhpur avec laçage ou fermeture éclair devant ou derrière chez Zara et HetM ? On verra...


Chez Zara et HetM, je ne sais pas. Mais sur les hanches de celles qui hantent nos nuits et habitent nos jours, sûrement.
Un article de l'année dernière :
http://www.tendances-de-mode.com/2007/0 ... le-jodhpur

Je cite, en adaptant un peu : "Fortement descendu sur les hanches (accentuant ainsi l'effet volume), le jodhpur joue la carte de la désinvolture étudiée. On mise à 200% sur des vestes cintrées, de manière à dévoiler les vraies proportions de la silhouette."
Quand je parlais de contraste ajusté/évasé...

- Sam Avr 19, 2008 6:07 pm #45248 [size=150]De la coïncidence des contraires : deuxième partie[/size]

Une autre de mes formes fétiches, mais dans laquelle la part d'ajusté et d'évasé est différente de celle du jodhpur : le sarouel.
Le jodhpur reste un vêtement globalement ajusté et ponctuellement évasé (au niveau des oreilles). En revanche, dans le sarouel, le volume est globalement évasé, voire bouffant (qui a dit bouffon ?), et très ponctuellement ajusté, le plus souvent au niveau des chevilles, parfois un peu plus haut, sur le mollet. Ce qui lui donne sa forme caractéristique, contrastée : très ample, et soudainement, très resserré.

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08166/yamamoto_mss08_157647.jpg[/img][/url]
Yamamoto

[url=http://xs.to][img]http://xs127.xs.to/xs127/08226/vidy2_regular655.jpg[/img][/url]
Henrik Vibskov

[url=http://xs.to][img]http://xs128.xs.to/xs128/08264/sarouel_gnah359.jpg[/img][/url]
[Crédit : Gnah]

Pas d'image analogique cette fois, parce que tout le monde pense à la même chose...


Impossible évidemment de ne pas dire un mot de la collection Dior (F/W 2008), qui a beaucoup fait parler d'elle - essentiellement en mal. Les gens ne se remettent pas du départ de Slimane. Mais je prends le pari que ceux qui vouent Kris Van Assche aux gémonies aujourd'hui l'aduleront dans quelques saisons - si Dior en laisse le temps à KVA.

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08166/dior_5619.jpg[/img][/url]
Dior

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08166/dior_8276.jpg[/img][/url]
Dior

Nombre de sarouels, donc, dans cette collection, tous différents les uns des autres, et avec un travail de plissé qui va parfois jusqu'au maniérisme, mais qui est aussi la trace de l'esprit haute couture dans une collection de prêt-à-porter. J'ai lu je ne sais plus où qu'il fallait plus de 15 mètres de tissu pour un sarouel de ce type (et 500 grammes de riz pour l'air constipé du mannequin).

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08166/dior_4680.jpg[/img][/url]
Dior

Cette fois, en revanche, j'en suis sûr, pas de sarouel chez Zara bientôt. Et je le regrette vivement.
Mais il y a des choses intéressantes chez Westwood (mais les photos de défilé sont moches) et chez Against My Killer, et aussi, mais moins bien, chez Paul et Joe.

A SUIVRE :
L'oversized, cet Objet Vestimentaire Non Identifié.
L'oversized, comment l'intégrer dans sa silhouette

Modifié en dernier par Chant le Jeu Juin 26, 2008 10:51 pm, modifié 2 fois.

- Dim Avr 27, 2008 5:10 pm #46121 [quote="Chant"]
Cette fois, en revanche, j'en suis sûr, pas de sarouel chez Zara bientôt. Et je le regrette vivement.
Mais il y a des choses intéressantes chez Westwood (mais les photos de défilé sont moches) et chez Against My Killer, et aussi, mais moins bien, chez Paul et Joe.


Chez Zara, non, mais chez Bill Tornade, oui.
Vu hier en vitrine de la boutique rue Etienne Marcel (photo mauvaise prise avec un téléphone, et le pantalon fait un pli disgracieux en diagonale sur le mannequin) :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/bill_tornade792.jpg[/img][/url]

Exercice intéressant, que l'on pourrait qualifier, si l'on est positif, de tentative d'hybridation du pantalon classique et du sarouel (qui le rend vestimentairement acceptable par le plus grand nombre) et, si l'on est négatif, de sarouel hypocrite qui ne s'assume pas.
Hier, j'étais positif.
Je salue donc cet ensemble "pantalon à la sarouel + veste trois boutons".
La partie la plus réussie est, je pense, la ceinture, avec l'association bouton + boucle, et un effet d'asymétrie que j'aime beaucoup.

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/sarouel_tornade_1109.jpg[/img][/url]

BT mise dessus en tout cas, puisque qu'il existe dans plusieurs coloris - mais c'est souvent le cas chez eux (blanc, noir, anthracite, etc).

Si vous êtes grand et qu'il vous intéresse, je conseillerais de le prendre une taille au dessus de votre taille habituelle chez BT et de le porter bas sur les hanches, sinon il fera étriqué et franchement "sarouel hypocrite".

- Dim Avr 27, 2008 6:07 pm #46128 [size=150]L'oversized, cet Objet Vestimentaire Non identifié[/size]


Il existe deux types de vêtements oversized, me semble-t-il.
Les vêtements qui sont localement oversized, et ceux qui sont globalement oversized.
Je m'explique.

1°) Dans une première catégorie de vêtements, seule une partie du vêtement va être agrandie au-delà de la norme, mais le reste du vêtement restera, lui, taillé normalement. Comme l'indiquait ChiffreRouge, les pantalons dont la jambe est oversized, par exemple, restent parfaitement ajustés à la taille.
ChiffreRouge a déjà proposé une très belle typologie des différentes possibilités d'oversizing local, et je vous y renvoie :
http://www.spikeseduction.com/forum/l-e ... 04-15.html

Je rappelle simplement pour mémoire sa typologie, sans les photos :
- on fait tomber l'épaule
- se bouillonner les manches
- se flouter la taille
- on libère la jambe
- on accordéonne la cheville

On pourrait ajouter :

- rallonger le bas

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08181/rick_owens979.jpg[/img][/url]
Rick Owens

- rallonger le dos

[url=http://xs.to][img]http://xs228.xs.to/xs228/08264/unconditional_crew_neck_tails_jumper_982.jpg[/img][/url]
Unconditional

- allonger les manches

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08181/ann_de_meulmester410.jpg[/img][/url]
Ann Demeulenmeester

- agrandir le col

[url=http://xs.to][img]http://xs128.xs.to/xs128/08262/oversized_col980.jpg[/img][/url]

- élargir le torse

[url=http://xs.to][img]http://xs128.xs.to/xs128/08231/pull_oversized507.jpg[/img][/url]

On le voit, chacune des parties constitutives du vêtement est susceptible de se voir oversizée.


Les chaussures n'échappent d'ailleurs pas à ce mouvement. Voici le traitement que Rick Owens inflige à la languette et à la tige des sneakers :


[url=http://xs.to][img]http://xs228.xs.to/xs228/08262/baskets_rick_owens_serie_noire_8nstra767.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs128.xs.to/xs128/08262/ss08look12166.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs228.xs.to/xs228/08262/dim_makjpg967.jpg[/img][/url]
[Credit : Dim Mak]


2°) Mais il existe une seconde forme d'oversizing, qui porte cette fois sur la forme globale du vêtement.

Un exemple, un peu caricatural :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/raf206.jpg[/img][/url]
Raf Simons

Ou encore :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08181/raf_over_1jpg566.jpg[/img][/url]
Raf Simons

Mais aussi, plus intéressant de mon point de vue :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08181/g_fujiwara645.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08181/g_fuji_2322.jpg[/img][/url]
Giuliano Fujiwara


On voit bien aussi sur ces deux photos d'un même défilé et d'un même modèle, l'effet de l'oversizing global.

Modèle normal :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/yamamoto_mss08_029306.jpg[/img][/url]
Yamamoto


Modèle oversized :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/yamamoto_mss08_027333.jpg[/img][/url]
Yamamoto

[oui, je sais, je fais une fixette sur Yamamoto]

Là où c'est le plus étrange, me semble-t-il, c'est sur vestes et manteaux, avec un effet surprenant de transformation du vêtement en une sorte de cape :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/00110m244.jpg[/img][/url]

Indéniablement, c'est l'effet... :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/bandicoot-c1-petit-chaperon-rouge739.jpg[/img][/url]

"Chaperon rouge"

Et alors, d'où ça sort, l'oversized ?
J'en sais rien, mais je proposerais bien une hypothèse.

Hum, des pantalons très longs et très larges, qui tombent et bouffent sur les chevilles, on n'a pas déjà vu ça quelque part ?
Mais c'est bien sûr :

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/rap_2493.jpg[/img][/url]

[url=http://xs.to][img]http://xs226.xs.to/xs226/08170/rap_3577.jpg[/img][/url]

L'hypothèse est-elle complètement farfelue ? Oui, je crois.
Ou peut-être pas.
Vous aurez remarqué que l'Officiel Hommes et Vogues Hommes, qui se marquent à la culotte, ont tous deux consacré ce printemps plusieurs pages à Pharrell Williams (marques Ice Cream et Billionaire Boyz Club, et collaboration avec Vuitton). Impensable il y a encore quelque temps... Alors, n'en déplaise à ceux qui, ici parfois, stigmatisent le style "racaille" : on assiste peut-être à un renversement de situation, et à une influence du streetwear sur le pap de luxe - revisité évidemment -, après plusieurs années où c'était la rue, et le rap, qui étaient aliénés par les marques de luxe (cognac, champagne, diamants, Lacoste, etc. composant la panoplie de base du rapeur de la rue et des cimes).


A SUIVRE : L'oversized, comment l'intégrer dans sa silhouette

Modifié en dernier par Chant le Lun Juin 30, 2008 3:45 pm, modifié 4 fois.

- Lun Avr 28, 2008 3:32 pm #46226 Message précédent édité, pour ceux que ça intéresse, avec deux nouvelles catégories et cinq nouvelles photos.

- Sam Mai 03, 2008 10:23 pm #46835 Salut Chant,
J'ai lu tes postes avec attention, c'est très intéressant.
Je me baladais sur la toile à la recherche d'un pantalon et je suis tombé sur ce que je pense être un jodhpur.
J'aurais vu ce pantalon avant de lire ce sujet, je n'aurais rien remarqué. Mais là, quand je l'ai vu, j'ai automatiquement pensé au fameux fit and loose...

Voici le dit pantalon :

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=54&u=11354794][img]http://i45.servimg.com/u/f45/11/35/47/94/kazu-m10.jpg[/img][/url]

Est-ce bien un jodhpur (quel nom tarabiscoté) ? Et si oui, vaut-il le coût ?

Il se trouve ici : http://www.revolveclothing.com/b/Produc ... e=KAZU-MP5

It's just a dream, you know...