Comme son nom l'indique

Modérateurs: animal, Léo

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By James3000
#137469 Bonjour à tous,

J'aimerais bénéficier de vos avis éclairés concernant ce courriel, envoyé après avoir essuyer un refus.

Le contexte : (sans rentrer dans tous les détails et développements)

  • Il s'agit d'un rdv dans une administration => le temps est limité,, open space avec ses collègues de travail...

  • Surprise je tombe sur cette fille, plus que ravissante (=> sollicitée quotidiennement donc)

  • La conversation dérive rapidement (mais jamais totalement) sur des anecdotes de vie (=> questions réciproques, interaction...)

  • Le feeling passe vite et bien mais il s'agit à fortement parier du genre de personnes qui sait feindre cette connivence (un peu comme moi), histoire de flatter son capital sympathie

  • Sachant pertinemment que je ne passe pas à l'action je ne pourrais m'en remettre qu'à une hypothétique coup du destin, je lui propose de se revoir après sa journée (Passer une journée à l'attendre "par hasard" en bas de son immeuble ne constitue évidemment pas une option)

  • Après une profonde inspiration, elle me regarde dans les yeux, réfléchit 2, 3 secondes et me dis "non" (clairement elle hésite, en même temps elle choisit clairement) => elle a quelqu'un depuis un petit moment (supposition => vu son taf et son moment de flottement elle doit un peu s'emmerder dans la vie, WE excepté...)

  • Je relance (un peu lourdement)

  • J'envoie ce mail dans la soirée

=> pour éviter les analyses rétroactives je ne dévoilerais pas le résultat de ma démarche.
=> j'ai annoté le mail pour une meilleure analyse
=> ce rdv a duré une vingtaine de minutes
=> j'ai son mail pro (standard, tout le monde l'a) c’est donc à cette adresse que je lui écrit (l'aborder sur un réseau social direct me paraît un peu intrusif)

[quote]Bonjour XXXX,

Ce courriel est très certainement le moins professionnel que vous [color=#FF0000](1)[/color] allez lire aujourd’hui [color=#FF0000](2)[/color]. Néanmoins partant du principe que les jolies filles sont rarement célibataires et que les filles biens ne disent jamais oui la première fois, il ne me paraît pas totalement déplacé d’insister un tout petit peu pour vous revoir. Sans compter que j’ai perdu le numéro d’Alyssa M. [color=#FF0000](3)[/color]

Non seulement j’aime à croire qu’être persévérant constitue une qualité mais j’ai également la prétention de penser que j’ai plutôt bon gout lorsqu’il s’agit d’apprécier la gent féminine – je suis certain que nous serons d’accord sur ce point [color=#FF0000](4)[/color]

Peut-être ai-je été un peu direct [color=#FF0000](5)[/color] ce matin mais plutôt que de laisser passer une si jolie opportunité je me suis laissé aller à forcer le destin. Et comme le dit une chanson que j’aime beaucoup : “It doesn't take a whole day to recognize sunshine” [color=#FF0000](6)[/color]. Si vous souhaitez poursuivre cette conversation, mon compte Facebook sera peut-être plus approprié : (lien) [color=#FF0000](7)[/color]

Dans le pire des cas ce café en terrasse ne sera qu’un agréable moment à passer. Promis je ferais un énorme effort pour être à peu près ponctuel [color=#FF0000](8)[/color], ainsi que pour avoir mes cheveux un peu plus civilisés que ce matin [color=#FF0000](9)[/color]. De votre côté si vous souhaitez remettre votre ensemble blanc et vos talons beiges [color=#FF0000](10)[/color] une deuxième fois je n’y vois absolument aucun inconvénient.

À bientôt.
A…

(1) Nous nous sommes vouvoyés tout le long de l'entretien. Elle doit en avoir 25, moi 31. Je conserve le vous qui donne un petit côté bien élevé
(2) Je trouve cette entrée en matière franchement moyenne surtout à la relecture...
(3) Sujet abordé au cours de l'entretien. Il y a un air. En vrai elle ressemble à un fille superbe... qui est actrice porno. Mais bon impossible de lui dire avant de coucher avec elle :P
(4) Son côté narcissique est vite devenu un sujet de plaisanterie au cours de notre rencontre - un truc évident chez elle comme chez 90% des filles soignées
(5) Extrait de la conversation : Elle : "dans la vie il faut aller droit au but" Moi : "je suis d'accord, allons boire un verre aujourd'hui" => elle est surprise mais bon comme dit Talleyrand...
(6) Pas la référence la plus connue (=> ça la poussera à chercher :) - pour les autres c’est [url=http://youtu.be/W_-qRcHAhzk]ici[/url]), ni la plus "stylée" + emploi de l'anglais qui fait kéké... mais disons que c'est une ligne qui lorsque je vivais à Londres marchait plutôt bien
(7) Même si d'un point du pont de vue de l'analyse ce peut être très intéressant, je déteste connaitre les gens de cette manière, ça tue la spontanéité => On ne peut pas m'ajouter, juste envoyer des messages ce qui me parait un bon compromis
(8) Je me suis pointé en retard, comme d'hab...
(9) Les filles kiffent mes cheveux ( :roll: ) mais bon ce matin là je m'attendais à converser avec une ménagère de plus de 50 ans... Du coup sans être catastrophique je n'étais vraiment pas à mon avantage
(10) En fait je l'avais aperçu une première fois qq jours auparavant dans cet ensemble (on en a parlé). Là je lui montre qu'elle a accaparé mon attention ("les talons beiges") et que je n'accoste pas tout ce qui bouge (cela compense l'approche "trop directe")

Une question : qu'en pensez-vous ?

J'avoue ne pas avoir vraiment de recul. Certaines formules (ou lieux communs) me paraissent bien tournées mais je trouve le tout un peu engoncé, voir un peu pompeux...

Merci d'avoir lu jusqu'au bout :wink: Et merci d'avance pour vos réponses.
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By Don diego de la vega
#137470 [quote]Après une profonde inspiration, elle me regarde dans les yeux, réfléchit 2, 3 secondes et me dis "non"

Pour moi c'est un vrai signe de desinteret, j'aurai pas insiste.
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By James3000
#137471 1. Je ne le pense pas (variante : je n'ai pas envie de le penser)
2. S'arrêter au premier non , c'est peu comme s'arrêter au premier défenseur en sport ? L'idée de la séduction au sens large c'est quand même d'influencer sur une décision un choix qui n'est pas a priori favorable.
By jazzitup_
#137472 Tu as passé 30 minutes à élaborer ce mail, ça se sent.

Elle t'a dit non, tu ne peux pas entendre oui. Or, tu conclus ton message comme si le rendez-vous était acquis. Le seul que ce message convainc, c'est toi.

Dans ton cas, je l'aurais fait façon "bouteille à la mer"; pas en vue d'un résultat, mais pour moi, pour lâcher l'affaire.

Mademoiselle,

décidément j'ai de la peine à oublier vos talons beiges. Si d'aventure vous étiez disponible le temps d'un café, sachez que [nom d'un endroit à deux pas de son travail] est sur mon chemin tous les matins.

Amitiés,
James3000
By jazzitup_
#137476 [quote]S'arrêter au premier non , c'est peu comme s'arrêter au premier défenseur en sport ? L'idée de la séduction au sens large c'est quand même d'influencer sur une décision un choix qui n'est pas a priori favorable.

Ouch, arrête de déconner. La séduction au sens large, c'est faire que ce soit plutôt favorable au départ, et que tu n'aies pas à influencer (= manipuler) directement.

Des femmes intéressantes, tu en rencontres 2-3 par jour. Si pour chacune, tu passes 30 minutes à torcher un email, et 30 minutes à décortiquer cet email sur ce forum, tu perdras ton temps et le nôtre.

Sans méchanceté, bienvenue! j'espère que tu profiteras de ta visite ici au-delà de ce "mail de relance".
By jazzitup_
#137477 [quote] sachez que [nom d'un endroit à deux pas de son travail] est sur mon chemin tous les matins.

Mauvaise idée, ça sonne stalker. A ta place j'aurai apprécié la compagnie et la conversation, et passé à la suite.
By James ex S
#137480 Ton mail est bien écrit mais il est trop travaillé et trop en décalage par rapport à l'échange (assez furtif) que vous avez eu.

Comme jazzitup, on voit que tu y a passé du temps et que tu t'es creusé la tête pour que tout sonne parfaitement (trop parfaitement). Un message rapide et léger comme l'exemple plus haut aurait fait l'affaire.
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By Stéphane
#137487 La forme simple du post éveille déjà des soupçons quand à tes chances de réussite.

Dans une relance, a fortiori à froid, il est avant tout question d'être normal, léger et (si possible) drôle.

Tout ce que tu écris est beaucoup trop construit, on a l'impression que tu es manager dans la banque et que tu t'adresses à un comité de direction :roll:

Ps : http://www.spikeseduction.com/articles/ ... cages.html
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By James3000
#137488 30 minutes sur le mail et 30 minutes sur le message effectivement :D

Bon je fait pas ça tout le temps hein ;) Prendre un non c'est vite frustrant mais quand tu ne peux pas "dérouler ton game". D'où la tentative de prolongation.

Après je suis d'accord avec ce qui est dit, ce qui est écrit manque cruellement de légèreté. Et la façon dont mon post est rédigé rajoute effectivement l'impression d'un débrief comptable de fin de semestre.

@ jazzitup_ : "2.3 par jour ? Intéressantes en plus ?" Pas sûr qu'on ait les mêmes critères ;)
@ Stéphane : on aurait passer un soirée ensemble t'aurais le droit d'avoir ton avis, mais là ton lien n'est pas du meilleur goût - j'ai l'égo fragile mon cher :)

En tout cas merci à tous pour vos avis.
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By Don diego de la vega
#137490 [quote]Bon je fait pas ça tout le temps hein Prendre un non c'est vite frustrant mais quand tu ne peux pas "dérouler ton game". D'où la tentative de prolongation.

Non, mais ton "game" tu l'as deroulé. A partir du moment ou elle t'a vu,sans que tu ai dit un mot, les choses avaient deja commencé. C'est pas une question de temps...Tu peux aussi prendre un OUI en 2 minutes.
apres tu peux insister, mais comme cela a eté dit ton mail est trop formel.
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By James3000
#137491 Je suis à 90% d'accord mais une administration française c'est pas une terrasse de café lounge niveau ambiance (en plus je n'y étais pas pour des raisons très funky). Quand en plus tu rajoutes des collègues de travail sapés comme sous la 3ème république (et probablement nées à cette période) à moins de 2 mètres, ça plombe encore plus le tout. Surtout que vu l'appeal de la fille il en faut un peu plus que du Neil Strauss pour se distinguer de la masse des prétendants. Donc oui il faut un minimum de temps pour créer une "complicité". Et si je fait ce mail c'est que j'ai senti qu'il y avait une chance - 1 chance sur 2 ? sur 10 ? sur 100 peut importe.

Et quand bien même tous les indicateurs serait au rouge, tenter une relance (si mauvais soit-elle) je vois pas qu'il y a à perdre ? L'idée c'est qui ? Faire 100% de réussite par approche ou de donner 100% par approche ? Le première hypothèse n'a guère mes faveurs. Le dieu Michael Jordan lui même ne rentrait qu'un panier sur deux ;)

Et puis mon mail n'est pas si sinistre que ça non plus ? :roll:
By Chando
#137492 [quote="James3000"]

Et puis mon mail n'est pas si sinistre que ça non plus ? :roll:

Non, juste très lourd...
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By Elan
#137493 Je crois que tout le monde s'accorde à dire que c'était mort au moment du "non". Ton mail est un peu lourd pour une relance après un refus aussi franc.

Alors, c'est quoi le résultat de ta démarche ?
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By Don diego de la vega
#137494 il y a deux choses qui sont élégantes et séduisantes :

1/ en faire le moins possible pour arriver a se fins. le contraire c'est être "try-hard".
2/ la simplicité. le contraire la lourdeur, la sophistication a outrance.

Imaginons une situation : qu'elle soit intéressée, et que par erreur, elle ait decliné ton invitation.
Il suffirait alors de relancer avec un court, très court mail, pour qu'elle saisisse l'occasion de se rattraper.

Quand une fille est interessée, un court texto, texte, mail, suffit pour poser un rendez-vous. De plus, ce n'est pas par un mail que tu vas d'un coup, demontrer des qualités.
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By Stéphane
#137495 [quote]En vrai elle ressemble à un fille superbe... qui est actrice porno
Quel noble intérêt tu lui portes. Elle doit s'en sentir flattée :roll: