Le topic de la photographie

- Sam Oct 18, 2008 3:14 pm #61178 Meci Arch, tu vises juste.

[quote]Je ne comprend pas vraiment pourquoi tu as besoin de changer, il faut que tu précises stp. Pour avoir le dernier modèle ou pour faire de la photo qui a de l'allure ? (et oui, le second n'a pas forcément de lien avec le premier, comme pour s'habiller).

Avoir le dernier modèle ne m'intéresse pas vraiment, mon but premier est bien sur de faire de la belle photo. J'aimerai changer d'appareil car je veux tout simplement me faire plaisir, je suis attiré par la photographie mais le Pentax K100 que j'ai m'en a dégouté par diverses raisons: Manque cruel d'autonomie, Mise au point automatique à chier, vitesse de déclenchement très longue. Bref, l'envie me reprends mais sans cet appareil.

[quote]Entrée de gamme, ce n'est pas un budget. Entrée de gamme à 1000€, ce n'est pas de l'entrée de gamme, même si c'est ce que Canon essaie de faire colporter. Et tu peux avoir du haut de gamme pour moins cher. Quel est ton budget en euros

Vers 800 euros mais je n'ai pas vraiment de buget arrêté.

[quote]Ne me dis pas qu'avec si peu d'exigences (en gros, tu veux faire de la photo de monsieur tout le monde), tu as besoin d'un réflex et de conseils sur un forum lifestyle...

Je n'ai pas détaillé, c'est vrai.
Quand je parle de reportage de soirée, c'est pas les 3 photos de mecs vomissant leurs tripes, c'est plus 200 à 300 photos minimum dans 2 ou 3 bars/boîtes différentes (d'où le flash externe, j'ai essayé avec mon Pentax et le flash intégré, ça crépite, la mise au point ne se fait pas et les gens se lassent, il n'y a plus de spontanéité, de naturel, les photos sont à chier).
Sinon j'ai eu beaucoup de demande pour faire des shootings, donc pourquoi pas m'orienter aussi vers de la photographie de studio, c'est vrai que ça me tente bien.
Et bien sur prendre les gens en photo dans leur quotidien, sans artifice, sortir l'appareil est faire de la photo "stylé", de la photo qui a de la gueule, de la photo ou je pourrai embellir mon sujet.

Je change aussi d'appareil pour avoir une ouverture plus large d'optimisation. Je sais que l'achat d'un reflex entraîne l'achat de plusieurs objectifs derrière.

J'espère avoir été plus clair.

- Sam Oct 18, 2008 7:40 pm #61188 Je vois que ce sujet est destiné essentiellement à ceux qui s'y connaissent en photographie. Ce qui n'est pas vraiment mon cas, ni sans doute celui d'autres lecteurs.

Je me permet donc de mettre un lien d'un très bon résumé sur le principe de la photographie, qui m'avait permis de comprendre les bases et d'utiliser un logiciel de rendu 3D basé sur ce fonctionnement.

[url]http://forum.maxwellrender.fr//viewtopic.php?t=14[/url]

- Dim Oct 19, 2008 2:46 am #61214 C'est tout de même balaise, ce qu'il se passe ici. Il y a des gens, tel Arch (même s'il se la pète avec son Iphone mais que je connais bien et qui est adorable comme le voient tous ceux qui lisent entre les lignes) qui SAVENT réellement des choses sur la photo, niveau pro, et qui sont dispo pour conseiller n'importe quel débutant posant une question claire (une question, quoi.) Et des gens qui n'y connaissent rien. (genre moi, mais je n'ouvre pas ma gueule sur le sujet.)

Et regardez ce qu'il se passe.

Ça ne vous explique pas des choses sur le fait que nous soyons sur un forum de séduction et que tant de gens restent là, à donner des conseils à tout à chacun, sans avoir depuis le temps ni copine ni ami ?

Aller, changer tout ne prend parfois que la décision de le faire, et cette dernière peut se mettre en place en quelques secondes. Qu'il s'agisse de photos ou d'autre chose.

Matt
[url=http://www.acide-ici.fr]Le site de tous mes délires[/url]
[url=https://www.ilestlibrematt.fr/]Devenir libre (et riche...)[/url]

- Dim Oct 19, 2008 1:06 pm #61237 Pour vous répondre, Matt & Arch, je ne suis certes pas du niveau pro, il y a effectivement certaines choses techniques sur lesquels je suis imparfait,
mais j'apprends, et de ce que je sais, je tire des conclusions.
Et à ce titre, je m'estime un peu au dessus du mec lambda pour conseiller un appareil.
Quand je sais vraiment pas, je ferme ma gueule et j'apprends (pourquoi tu crois que j'interviens jamais sur tes topics looks -merci d'ailleurs pour ce qu'on y apprend-? parce que côté créateurs, j'y connais presque rien -je ne parle pas de connaitre des noms-, et que même si j'ai des notions, ça ne suffit pas à avoir un avis...)

Ensuite, je suis pas là pour me poser des questions sur la motivation de Dandy, il veut changer, il expose certains problèmes qu'il a eu avec son appareil précédent, pour moi, ça veut dire qu'il s'est interrogé sur le pourquoi du truc, et qu'il sait plus ou moins ce qu'il veut, qu'il a défini son besoin (je me suis dit que s'il voulait un reflex pour les besoins décrits, c'était pas pour faire de la photo lambda).
Bref, il pose une question à laquelle j'estime pouvoir répondre sans dire trop de conneries, je le fais, je passe pas par une étude psychologique du mec qui pose la question.

Et c'est pas parce qu'un conseil ressemble à celui du mec de la fnac qu'il est forcément mauvais, ça c'est une vision réductrice des choses (y a des mecs très compétents parfois, dans les fnacs).

Pour le reste, tu dois être bien équipé, parce que pas faire une photo avec flash, tu as certainement du matos qui a une très bonne sensibilité, pour obtenir une telle qualité.
Clairement pas du matos d'entrée de gamme qui commence à faire de la merde à 800/1600 iso, même si on peut bidouiller (et il est toujours plus "facile" de trouver le bidouillage adéquat sur du matos semi/pro que sur du matos de base, même si c'est délicat)

[quote]Quand le nouveau 9$7;I¨M/..N# va sortir, oseras-tu le lui conseiller et lui dire que tout ce que tu venais de lui conseiller est obsolète ?
Non, mais il me pose une question à un instant t, je lui réponds avec le matos dispo à l'instant t, je vais pas lui conseiller de prendre un 350D, même si je le connais bien pour le pratiquer (note qu'on me l'a offert, je ne l'ai pas choisi, mais je ne m'en porte pas plus mal, même si selon toi, c'est du matos de geek fnacien, et que ça fait 3 ans et que je n'ai pas envie d'en changer, nouveautés sympas ou pas), parce que je sais qu'il est dépassé sur plusieurs points.
Sinon, j'aurais pu lui conseiller de prendre du Leica, mais voilà, mon but est d'être efficace, pas de céder aux modes et aux sirènes du "c'est la meilleure marque depuis toujours", même si en ce moment, ce que je conseille est à la mode.

Tu noteras aussi que dans mon post initial, je suggérais qu'il avait la possibilité de trouver des occases un peu "dépassées" mais avec la qualité du semi pro dans le même budget, et que son choix dépendait aussi de son taux de renouvellement du matos.

Et tu aurais pu commencer par un post comme le second, qui était constructif, que comme le premier, qui est juste fait pour montrer que tu es tellement supérieur...

The more that we acknowledge where we've deluded ourselves for the sole sake of preserving a FALSE self-image, the more we can IMPROVE ourselves in the REAL WORLD, and not just IN OUR HEADS.
Tyler Durden

- Dim Oct 19, 2008 1:31 pm #61238 Hasselblad H3DII-50 :

[img]http://www.techgadgets.in/images/hasselblad-h3d-31-dslr-came.jpg[/img]

[img]http://www.cnet.co.uk/i/c/blg/cat/digitalcameras/hasselblad_50_m.jpg[/img]


un peu cher par contre : plus de 22000 euros
(Mais c'est quand même une belle bête)

- Lun Oct 20, 2008 1:20 am #61290 Bon, j'ai fait le tour rapidement des marques. Deux produits on retenu mon attention, ce sont les 2 que Teaser avait cité plus haut: Nikon D80 et Canon 450D.

Maintenant, il est vrai que je privilégie Nikon ou Canon car je sais que ces deux marques ont un large choix d'objectifs et d'accessoires. Ai-je tord ou raison? Argument bidon?


Arch, si tu passes par là, d'après les besoins que j'ai mentionné plus haut, que me conseillerai tu?

- Lun Oct 20, 2008 8:07 pm #61339 Et si finalement je baissais en qualité du boitier pour privilégier l'achat d'un grip et d'un autre objectif? Plus judicieux vous croyez selon mon usage?

On m'a conseillé le Nikon D40x ou le D60, ils sont en effet en dessous du D80 et du 450d. Qu'est ce que vous en pensez?

Je vous avoue que j'ai un faible pour Nikon niveau design...


Mais suite aux post précedent, y a t'il au moins quelqu'un qui pourrait (et qui voudrait) m'aider?

- Lun Oct 20, 2008 11:03 pm #61358 En Nikon, budget 800 euros :

[size=150]Le boitier[/size]

Ne mets pas tout dans un boitier. Un boitier digital est obsolète en quelques mois.

[size=75]Plutôt que le D40(x)/D60, qui ne fait pas l'autofocus avec tous les objectifs, prends plutôt un D70s d'occasion; attention cependant à l'état des batteries. Si tu voulais faire de la photo de sport, d''action ou animalière, le choix du boitier peut être déterminant; dans ton cas un D70 suffit. D'autre part, la taille des capteurs des appareils grand public va changer d'ici deux à trois ans, et rendre obsolètes bon nombre d'objectifs.[/size]

Je te conseille un D70s d'occasion (200 euros). Gardes tes sous pour la suite.

[size=150]L'objectif[/size]

Le choix de l'objectif est déterminé par tes envies. Portrait ? Reportage de soirée ? Un peu de paysage ?

Conseil lu chez Olivier Föllmi,dans son superbe livre "Conseils d'un photographe voyageur" : commence avec des focales fixes. Avec un zoom, on ne sait jamais à quelle focale on travaille et on ne développe pas le regard.

En prenant des focales fixes, tu obtiendras tes objectifs de grand qualité, très lumineux.

Je te conseille de commencer avec un objectif, et de faire ton choix entre :

- le Nikkor 24 2.8 (250-300 euros), pour les intérieurs, et les portaits de groupe.
- le Nikkor 35-70 2.8, que tu peux trouver d'occasion pour 300 euros, polyvalent.
- le Nikkor 50/1.8 (140 euros), très lumineux, pour les portraits individuels, avec environnement.
- le Nikkor 85/1.4 est un excellent objectif pour les portraits rapprochés, mais cher (800 euros). Evite le 85/1.8 bon marché qui fait des fonds médiocres.

Les deux derniers objectifs te permettent de travailler sans flash même en très basse lumière. Tu pourras garder tous ces objectifs quand tu changeras pour un boitier plein format (FX).

[size=59]La focale est importante, car elle détermine la perspective de ton portrait. Suivant le cadrage, tu utiliseras l'une ou l'autre pour éviter les déformations. Je te renvoie vers un ouvrage de photographie pour plus de détails.[/size]

Il te manquera un grand angle pour les paysages. Dans ton budget pour commencer, prends un zoom grand public comme le 18-55mm. [size=59]Evite d'investir dans un ultra-grand angle DX qui sera bientôt obsolète.[/size]

[size=150]Le flash[/size]

Tu voudras un flash pour les reportages style "nightlife" comme on en voit sur Soonnight ou Tilllate. Prends le SB-800 (300 euros). Apprends à t'en servir, en indirect, ou en déporté (cable ou radio). [size=59]Plus tard, tu pourras ajouter un deuxième flash, deux trépieds et des parapluies, et travailler avec un éclairage type studio.[/size]

[size=150]La location et les bons potes[/size]

En choisissant Nikon/Canon, tu peux allégrement emprunter le matériel de tes amis ou louer du matériel en magasin spécialisé. Typiquement, on loue un objectif à 2000 euros 40 euros par week-end.

[size=150]En guise de conclusion[/size]

Il y a sûrement ici quelqu'un qui connaît le système Canon, qui pourra faire une liste équivalente. N'hésite pas à me MP pour plus de détails.

Quelques livres qui m'ont énormément apporté :

- le livre d'Olivier Föllmi, "conseils d'un photographe voyageur"; bourré d'anecdotes, on voit le travail de préparation (humain) que demande une bonne photo.

- les livres de Yousuf Karsh, photographe Canadien, l'un des plus grands portraitistes. J'ai lu "Karsh portraits", qui ajoute à chaque portrait le déroulement de la séance.

Je te conseille également les rétrospectives des couvertures du magazine Rolling Stone ou Life.

- Jeu Oct 23, 2008 8:50 am #61457 Excellent post jazzitup.

Pour avoir de la qualité sans falsh, mets ta tune dans un très bon objectif grand angle neuf ou d'occase qui ouvre le plus possible (f/2,8 et pas au dessus, idéalement f/1,4) et prends le boitier réflex le moins cher d'occasion (un 300D/20D chez canon fera aussi bien l'affaire que les nouveaux boitiers).

[quote]
Et bien sur prendre les gens en photo dans leur quotidien, sans artifice, sortir l'appareil est faire de la photo "stylé", de la photo qui a de la gueule, de la photo ou je pourrai embellir mon sujet.


Je sens que tu vas finir un jour chez leica toi. Pour commencer, un Canonet à f/1,7 rendra des résultats magnifiques pour moins de 50 euros.

Avec tout ça, il te restera largement de quoi acheter des accessoires et ton budget initial ne sera pas même atteint.

- Lun Oct 27, 2008 4:17 pm #61703 Désolé Arch, j'ai eu un faible pour Nikon!

Donc j'ai acheter un D70 d'occasion. Comme objectif, j'ai vu un 17/55 F2,8 constante pour commencer et un flash SB 600.

Ca sera très bien pour le moment.

Un grand merci à Jazzitup pour son aide et ses bons conseils!

- Sam Déc 13, 2008 11:35 pm #64492 Étant complètement débutant, et parce que je me méfie des conseils des méchants vendeurs voleurs (et accessoirement de ceux de mon frère, qui s'est improvisé expert depuis qu'il a lu deux revues sur le sujet ), j'aimerais savoir s'il est possible de faire de la photo de qualité avec un appareil numérique compact.

J'ai un casio exilim qui commence à dater, et depuis maintenant quelques mois l'envie de me mettre à la photo me démange fortement ; j'aimerais donc savoir si, comme le dit mon frère, "non mais dès que tu veux faire de la photo de manière sérieuse, il te faut un reflex ou un bridge, hein".

Merci d'avance

- Dim Déc 14, 2008 11:51 am #64506 Un mec vient de gagner un concours photo national canadien devant 55000 participants avec un vieux compact qui date de 2004.

[url]http://www.readmetro.com/show/en/Philadelphia/20081204/1/17/[/url]

Le reflex a un avantage, c'est la vitesse de prise de vue qui te permet de travailler "à l'instinct", et le fait que tu as l'oeil dans le viseur (plus stable et rapide). Avantage de qualité aussi puisque le capteur est plus grand. Objectifs interchangeables qui te permettent d'évoluer. Profondeur de champ plus faible enfin, qui te permet d'isoler un sujet du fond. Bien sûr, c'est encombrant et un peu plus cher; si c'est une question d'argent, pense à l'occasion.

Le compact s'emporte partout, c'est son principal avantage. Le bridge réunit le pire des deux mondes : encombrant, vitesse intermédiaire et évolution bridée.

Personnellement, je garderai l'exilim et je prendrai un reflex d'occase pour tester.

- Dim Déc 14, 2008 7:29 pm #64531 Tout d'abord merci pour ta réponse. Bon, pour ce qui est de la possibilité de faire de la photo de qualité avec un compact, je pense que la question est réglée.

Le souci principal est pour moi l'encombrement. Le fait est qu'avec un reflex, on sort pour faire de la photo, parce que l'encombrement de l'appareil n'incite pas à l'emporter "au cas où". Mon rêve, ce serait vraiment d'avoir un appareil qui soit portable (ils le sont tous, mais je veux dire par là vraiment portable), qui me permette de saisir l'instant tout en y mettant une âme, et avec lequel je ne me sente pas encombré lorsque je l'emporte avec moi.

J'ai lu pas mal d'articles sur des "compacts améliorés", type Leica D4-Lux, Panasonic LX3, Canon Powershot G10 - désolé, je cite en vrac, d'après le fruit de mes recherches-, qui concilient tant l'encombrement minimal d'un compact que le caractère évolutif d'un reflex. A première vue, ce serait vers ce genre de produit que me portent mes attentes. Mais comme je n'y connais absolument rien, j'ignore si ces modèles valent le coup, ou s'ils sont justement un peu bâtards (en somme, comme des bridges, d'après ce que tu en dis ?).

Des avis ? Quelqu'un possède un appareil de ce type ?

- Lun Déc 29, 2008 6:20 pm #65401 Les règles de la composition d'une image

[url]http://projetconnaissance.free.fr/composition-image.html#cadre[/url]

Biblique

- Lun Déc 29, 2008 11:06 pm #65432 [quote="Yi King"]Tout d'abord merci pour ta réponse. Bon, pour ce qui est de la possibilité de faire de la photo de qualité avec un compact, je pense que la question est réglée.

Le souci principal est pour moi l'encombrement. Le fait est qu'avec un reflex, on sort pour faire de la photo, parce que l'encombrement de l'appareil n'incite pas à l'emporter "au cas où". Mon rêve, ce serait vraiment d'avoir un appareil qui soit portable (ils le sont tous, mais je veux dire par là vraiment portable), qui me permette de saisir l'instant tout en y mettant une âme, et avec lequel je ne me sente pas encombré lorsque je l'emporte avec moi.

J'ai lu pas mal d'articles sur des "compacts améliorés", type Leica D4-Lux, Panasonic LX3, Canon Powershot G10 - désolé, je cite en vrac, d'après le fruit de mes recherches-, qui concilient tant l'encombrement minimal d'un compact que le caractère évolutif d'un reflex. A première vue, ce serait vers ce genre de produit que me portent mes attentes. Mais comme je n'y connais absolument rien, j'ignore si ces modèles valent le coup, ou s'ils sont justement un peu bâtards (en somme, comme des bridges, d'après ce que tu en dis ?).

Des avis ? Quelqu'un possède un appareil de ce type ?

En ce moment sur le net, c'est Le sujet qui fait débat; Panasonic Lx3 vs leica D-lux 4
Le canon G10 étant en retrait.

Bref, je souhaite perso m'acheter l'un des deux( ayant déjà un reflex); j'attends encore un peu. Pour t'aider dans ton choix:

Une comparaison

http://ianho.blogspot.com/2008/11/panas ... lux-4.html

Une autre

http://www.flickr.com/photos/davedeluri ... 229927112/


La question que tous les passionnés se posent: Pourquoi le Leica vaut-il près de 300€ de plus que le panasonic; alors que la différence dans la qualité de l'image est presque imperceptible ( du moins, pour un utilisateur amateur)?