Je suis un peu perdu

- Sam Nov 30, 2019 7:05 pm #187089 [quote="casablanca"]
Les hommes très masculins sont très autonomes, je suis d'accord sur ce point
C'est ce en grande partie ce qui fait leur attrait : mais je serais curieux de savoir d'où tu sors la corrélation entre l'enfance et aimée et la masculinité "alpha"
>
J'ai beaucoup d'exemples perso en tête qui contrarient ton idée:
Un de mes meilleurs potes est très masculin et autonome, a la pire relation possible avec ses parents
Un autre à contrario vient d'une fille très aimante, et c'est un peu un fils à papa et maman
J'en ai plein d'autres...
>
Curieux que tu précises, y a peut-être quelque chose auquel j'ai pas pensé

le souci c'est que tu peux pas découper un mec en plusieurs paramètres, en fixer un et voir le résultat. Un mec très beau avec zéro confiance, fils à papa/maman va avoir un meilleure score avec les nanas (Françaises) qu'un mec normal physiquement mais débrouillard et diplomé. L'époque de l'homme plante est là (avec en France, un kiff délirant pour l'homme aux traits féminins..).

J'ai pas mal d'exemples en tête ou l'amour inconditionnel de la maman créer des hommes qui ont zéro besoin de femmes ou de validation (très attirant pour les femmes), qui savent très tot "teaser" les nanas, les rabaisser gentiment et les rendre folles.. à un age ou nous autres "normaux" sommes sous le joug des hormones et de la mendicité affective.

C'est la maman aimante des sociétés méditerranéennes, "mon fils" ceci, "mon fils" cela, celles qui chantent le zizi du gamin à la circoncision.. ce genre de trucs. N'ayant pas eu ce genre de mamans (elle est plus rationnelle / lettrée) j'ai toujours eu du mal à comprendre le comportement des autres mères au bled, le fait de couvrir le gamin d'éloges (alors qu'il a eu 4 en moyenne..) ou bien faire une fête parce qu'il a eu difficilement son bac alors que chez moi, le bac ne veut rien dire à moins d'avoir une mention et d'intégrer une grande école..etc. On te communique très tot que ce que tu "es" est insuffisant, on te compare à la cousine qui a fait médecine (plus ou moins subtilement).. ca a le mérite de te faire bouger les fesses d'un coté, de l'autre, tu es toujours en mode "faire des efforts" avec les nanas.. c'est typiquement le mec qui doit passer par une invitation et 3 dates pour coucher.

Pour le role du père, je ne sais pas trop. j'ai des exemples contradictoires aussi.

- Sam Nov 30, 2019 9:03 pm #187090 [quote="Lecter"][quote="casablanca"]
Les hommes très masculins sont très autonomes, je suis d'accord sur ce point
C'est ce en grande partie ce qui fait leur attrait : mais je serais curieux de savoir d'où tu sors la corrélation entre l'enfance et aimée et la masculinité "alpha"
>
J'ai beaucoup d'exemples perso en tête qui contrarient ton idée:
Un de mes meilleurs potes est très masculin et autonome, a la pire relation possible avec ses parents
Un autre à contrario vient d'une fille très aimante, et c'est un peu un fils à papa et maman
J'en ai plein d'autres...
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Curieux que tu précises, y a peut-être quelque chose auquel j'ai pas pensé

le souci c'est que tu peux pas découper un mec en plusieurs paramètres, en fixer un et voir le résultat. Un mec très beau avec zéro confiance, fils à papa/maman va avoir un meilleure score avec les nanas (Françaises) qu'un mec normal physiquement mais débrouillard et diplomé. L'époque de l'homme plante est là (avec en France, un kiff délirant pour l'homme aux traits féminins..).

J'ai pas mal d'exemples en tête ou l'amour inconditionnel de la maman créer des hommes qui ont zéro besoin de femmes ou de validation (très attirant pour les femmes), qui savent très tot "teaser" les nanas, les rabaisser gentiment et les rendre folles.. à un age ou nous autres "normaux" sommes sous le joug des hormones et de la mendicité affective.

C'est la maman aimante des sociétés méditerranéennes, "mon fils" ceci, "mon fils" cela, celles qui chantent le zizi du gamin à la circoncision.. ce genre de trucs. N'ayant pas eu ce genre de mamans (elle est plus rationnelle / lettrée) j'ai toujours eu du mal à comprendre le comportement des autres mères au bled, le fait de couvrir le gamin d'éloges (alors qu'il a eu 4 en moyenne..) ou bien faire une fête parce qu'il a eu difficilement son bac alors que chez moi, le bac ne veut rien dire à moins d'avoir une mention et d'intégrer une grande école..etc. On te communique très tot que ce que tu "es" est insuffisant, on te compare à la cousine qui a fait médecine (plus ou moins subtilement).. ca a le mérite de te faire bouger les fesses d'un coté, de l'autre, tu es toujours en mode "faire des efforts" avec les nanas.. c'est typiquement le mec qui doit passer par une invitation et 3 dates pour coucher.

Pour le role du père, je ne sais pas trop. j'ai des exemples contradictoires aussi.


Je pense que c'est difficile d'en évaluer la causalité (amour de la mère : donc non besoin de validation)

Moi j'ai pas mal d'exemples contradictoires justement

C'est sûr que c'est un paramètre important mais trop incrusté au milieux d'autres facteurs pour que ça soit pertinent

- Dim Déc 01, 2019 12:14 pm #187093 @Souskay On ne peut pas t'en vouloir d'avoir tenté de l'embrasser lors du premier rendez-vous. Tu as eu des signes contradictoires: un premier rdv qu'une fille accepte de prolonger de 2h après un diner d'1h30, des "bagarres", quelques signes d’intérêt et de l'autre côté une femme qui insiste pour faire moitié moitié, qui se refuse physiquement à toi tout en te disant que c'est pas de ta faute mais de la sienne!

Du beau langage des femmes.

Ça a déjà été dit mais pour un premier rdv tu aurais dû:
- Faire plus court: 3h30 c'est beaucoup trop long, sauf si il y a une connexion particulière et vous ne voyiez pas passer le temps.
- Une activité courte mais plus intense : pour maintenir un haut niveau d'énergie pendant 3h30 de resto et de ballade il faut batailler dur. C'était du suicide, à moins que du sois Jem Carrey dans Yes Man. Et Yes Man, c'est un film!
- Attention à la charge émotionnelle du rdv: un diner pour une première fois c'est très chargé

Ainsi tu aurais été plus percutant et tu aurais éveillé sa curiosité. Tu te serais également abstenu d'envoyer un message le soir en rentrant. Pas que ça ne se fait jamais mais après ce que tu nous décrit c'est non!

Tu as été trop pressant la première fois en essayant de l'embrasser et là ça fait 5-6 fois que tu la vois et elle se refuse toujours à toi. Pire, elle te parle de son ex à plusieurs reprises et tu prends sa comme une anecdote sans importance. Elle cherche à se changer les idées pour ne plus penser à lui mais tu n'es pas assez intéressant à ses yeux pour qu'elle envisage d'aller plus loin qu'un cinéma ou une ballade. Elle occupe sa solitude. En langage d'autrefois tu es un rebound guys... sans sexe. Un rebound friend.

Aie un peu d'amour propre et passe à autre chose.

- Dim Déc 01, 2019 12:23 pm #187094 Au fait c'est un très mauvais commentaire que j'ai écrit et faisant la liste de ce qui n'a pas été.

L'objectif n'est pas de proposer un rdv qui tiennt compte de tous ces critères mais bien de la faire entrer dans ta réalité. Que tu lui montres les domaines dans lesquels tu es à l'aise, dans lesquels tu t'épanouis, les lieux stylés que tu as l'habitude de fréquenter. Et ensuite, de simplement t'assurer que ça ne dure pas des heures, que ça ne soit pas trop chargé émotionnellement et de t'occuper un minimum de la logistique.

Pour un deuxième rdv, j'ai emmené une fille tirer. Dans un stand de tir avec un policier à côté un barbu survivaliste un un pépé tireur sportif à côté de nous. Elle, une psychologue qui n'avais jamais touché une arme de sa vie. J'ai bien évidemment préparé le terrain lors du premier rdv et par messages. J'avais également tous le matériel nécessaire pour que ça soit le moins stressant et inconfortable pour elle. Ça a été l'occasion d'initier un rapprochement physique qui n'était pas une fin en soit mais propre au fait de découvrir le tir. Et j'ai "adoucis" le rendez-vous avec une activité tout autre ensuite: se rendre chez un glacier artisanal. Ca a permis de redescendre un niveau émotionnel. Ces lieux, je les connais, j'y suis à l'aise, je connais le personnel, j'ai quelques passe droit.

Et ce qui est bien quand tu fais rentrer une femme dans ta réalité, c'est que si elle ne crante pas, tu passe très rapidement à autre chose. Je ne pourrais par exemple rien construire avec une femme qui a un rejet viscéral des armes et qui n'est pas sensible la bonne nourriture. Avec ces deux activité, j'ai très vite su ou elle se situait.

On comprend à travers ton premier message que conclure était un fin en soi. Si on le comprends à travers un écran d'ordinateur alors qu'on a que quelques éléments de l'histoire, imagine ce qu'elle a ressenti.

- Dim Déc 01, 2019 8:32 pm #187099 [quote="James ex S"]@Souskay On ne peut pas t'en vouloir d'avoir tenté de l'embrasser lors du premier rendez-vous. Tu as eu des signes contradictoires: un premier rdv qu'une fille accepte de prolonger de 2h après un diner d'1h30, des "bagarres", quelques signes d’intérêt et de l'autre côté une femme qui insiste pour faire moitié moitié, qui se refuse physiquement à toi tout en te disant que c'est pas de ta faute mais de la sienne!

Du beau langage des femmes.

Ça a déjà été dit mais pour un premier rdv tu aurais dû:
- Faire plus court: 3h30 c'est beaucoup trop long, sauf si il y a une connexion particulière et vous ne voyiez pas passer le temps.
- Une activité courte mais plus intense : pour maintenir un haut niveau d'énergie pendant 3h30 de resto et de ballade il faut batailler dur. C'était du suicide, à moins que du sois Jem Carrey dans Yes Man. Et Yes Man, c'est un film!
- Attention à la charge émotionnelle du rdv: un diner pour une première fois c'est très chargé

Ainsi tu aurais été plus percutant et tu aurais éveillé sa curiosité. Tu te serais également abstenu d'envoyer un message le soir en rentrant. Pas que ça ne se fait jamais mais après ce que tu nous décrit c'est non!

Tu as été trop pressant la première fois en essayant de l'embrasser et là ça fait 5-6 fois que tu la vois et elle se refuse toujours à toi. Pire, elle te parle de son ex à plusieurs reprises et tu prends sa comme une anecdote sans importance. Elle cherche à se changer les idées pour ne plus penser à lui mais tu n'es pas assez intéressant à ses yeux pour qu'elle envisage d'aller plus loin qu'un cinéma ou une ballade. Elle occupe sa solitude. En langage d'autrefois tu es un rebound guys... sans sexe. Un rebound friend.

Aie un peu d'amour propre et passe à autre chose.

C'est fait

- Dim Déc 01, 2019 8:34 pm #187100 [quote="James ex S"]Au fait c'est un très mauvais commentaire que j'ai écrit et faisant la liste de ce qui n'a pas été.

L'objectif n'est pas de proposer un rdv qui tiennt compte de tous ces critères mais bien de la faire entrer dans ta réalité. Que tu lui montres les domaines dans lesquels tu es à l'aise, dans lesquels tu t'épanouis, les lieux stylés que tu as l'habitude de fréquenter. Et ensuite, de simplement t'assurer que ça ne dure pas des heures, que ça ne soit pas trop chargé émotionnellement et de t'occuper un minimum de la logistique.

Pour un deuxième rdv, j'ai emmené une fille tirer. Dans un stand de tir avec un policier à côté un barbu survivaliste un un pépé tireur sportif à côté de nous. Elle, une psychologue qui n'avais jamais touché une arme de sa vie. J'ai bien évidemment préparé le terrain lors du premier rdv et par messages. J'avais également tous le matériel nécessaire pour que ça soit le moins stressant et inconfortable pour elle. Ça a été l'occasion d'initier un rapprochement physique qui n'était pas une fin en soit mais propre au fait de découvrir le tir. Et j'ai "adoucis" le rendez-vous avec une activité tout autre ensuite: se rendre chez un glacier artisanal. Ca a permis de redescendre un niveau émotionnel. Ces lieux, je les connais, j'y suis à l'aise, je connais le personnel, j'ai quelques passe droit.

Et ce qui est bien quand tu fais rentrer une femme dans ta réalité, c'est que si elle ne crante pas, tu passe très rapidement à autre chose. Je ne pourrais par exemple rien construire avec une femme qui a un rejet viscéral des armes et qui n'est pas sensible la bonne nourriture. Avec ces deux activité, j'ai très vite su ou elle se situait.

On comprend à travers ton premier message que conclure était un fin en soi. Si on le comprends à travers un écran d'ordinateur alors qu'on a que quelques éléments de l'histoire, imagine ce qu'elle a ressenti.

C'est bien noté, je garde ça en tête pour l'avenir. Merci.