Sport de combat - Lequel choisir ?

- Jeu Déc 19, 2013 5:44 pm #143001 Ca fait un petit moment que je songe très sérieusement à me lancer dans un sport de combat, le problème c'est que je me sens un peu perdu parmi la multitude de choix proposés !
J'ai néanmoins quelques objectifs en tête :

-Il me faudrait un sport martial qui permet une prise de poids musculaire efficace de par sa pratique (je ne cherche pas nécessairement à devenir baraqué, mais à gagner en force réelle).
-Comme j'aimerais minimiser le risque de me faire péter le nez (ou pire), mais que d'un autre côté, il me faudrait un truc qui soit suffisamment efficace en situation réelle (certains A.M semblent trop chorégraphiques), je ne sais donc pas trop quoi privilégier.
-Je souhaiterais éviter les trucs de gros bourrins. Un art martial, c'est aussi une éthique, une hygiène intérieure me dis-je, un truc qui te rend plus confiant dans ton corps, mais aussi ton mental.

Que me conseillez-vous pour débuter ?

- Jeu Déc 19, 2013 6:09 pm #143004 MMA (pas l'assurance) pour le coté dynamique

ou

Karaté kyokushinkai (esprit et combat)

Le reste c'est du vent (attention ne pas confondre sport de combat et art martial)

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Jeu Déc 19, 2013 6:23 pm #143005 [quote="Synchronn"]MMA (pas l'assurance) pour le coté dynamique

ou

Karaté kyokushinkai (esprit et combat)

Le reste c'est du vent (attention ne pas confondre sport de combat et art martial)

Le MMA c'est pas juste du free fight entre des mecs de plusieurs disciplines ?
Le Karaté kyokushinkai a l'air de déchirer, les mecs n'ont pas l'air d'avoir des gueules spécialement cabossées en plus. Tu en pratiques ?

- Jeu Déc 19, 2013 6:32 pm #143006 Oui (c'est bien bourrin tout en restant dans la philosophie du bushido) mais les clubs sont peu présents en France (enfin à part dans les grandes villes)

Le MMA, aujourd'hui regroupe un ensemble de disciplines, souvent c'est un mix entre de la boxe anglaise ou Fr, du ju-jitsu(j'ai même vu une team, faire boxe taï, ju jitsu brésilien et krav maga) et du grappling.
De la frappe, pied, poing, coude , genoux. Des soumissions, clés de bras, clés de jambes, guillotine et tout le tralalala.
Ils prennent le meilleur des sports de combats et arts martiaux, secouent le tout et voila !!!!

Regarde ce qui se trouve autour de toi et dis nous !

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Jeu Déc 19, 2013 7:16 pm #143010 Il y a un club de kyokushinkai pas trop loin de chez moi, je vais me renseigner. Par contre à ce que je comprends il s'attendre à bien en chier pour le pratiquer. Merci !

- Jeu Déc 19, 2013 10:02 pm #143015 Si le club est sérieux. Tu risques de vivre une expérience incroyable. Tu peux mettre le lien du site du club ?

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Jeu Déc 19, 2013 10:35 pm #143017 La lutte?

Il faudra une bonne paire d'année pour être à l'aise dans un sport de combat, si c'est pour être gaulé, la muscu, c'est peut être plus sage, moins de risque de blessure.

- Jeu Déc 19, 2013 11:19 pm #143021 C'est celui-là : http://www.kyoku45uscv.fr/

Pour le risque de blessure apparemment c'est vraiment rare en dehors des compétitions, enfin à ce que j'ai lu, mais bon le but c'est aussi de savoir gérer les coups dans la gueule, donc faut voir. On apprend à dédramatiser ce que ça fait d'en prendre j'imagine !

La muscu bof, jamais réussi à m'y tenir, et puis ça te donne l'apparence mais pas l'efficacité qui va avec, donc bon.

- Jeu Déc 19, 2013 11:29 pm #143023 La compétition fait partie du jeu.

- Ven Déc 20, 2013 12:30 am #143030 [quote="Thorgal"]C'est celui-là : http://www.kyoku45uscv.fr/

Pour le risque de blessure apparemment c'est vraiment rare en dehors des compétitions, enfin à ce que j'ai lu, mais bon le but c'est aussi de savoir gérer les coups dans la gueule, donc faut voir. On apprend à dédramatiser ce que ça fait d'en prendre j'imagine !

La muscu bof, jamais réussi à m'y tenir, et puis ça te donne l'apparence mais pas l'efficacité qui va avec, donc bon.


Pour le club, faut que tu ailles voir l'ambiance (sur les photos, le mélange des grades n'est pas génial, quand une ceinture blanche s'entraine avec des ceintures bleues...bon après c'est le nombre d'adhérents qui orientent les groupes).

La partie compétition ne semble pas super fournie. Peu de mises à jour et le maitre pas super athlétique...

Mais pour aborder un art martial ça semble bien et au moins tu auras un art un peu plus évolué que le karaté de base, celui scolaire qu'on voit dans 90 % des dojos français (karate do shotokan qu'on nomme le karaté pour chochottes)

Art martial + Muscu c'est pas mal (en ajoutant une séance de cardio. Un sac de frappe dans la garage aussi)

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Ven Déc 20, 2013 2:50 am #143031 Ahah il demande un truc pas de bourrin et tu lui parles de mma et de kyoku

Si tu veux un truc excellent pour la prise musculaire et le cardio, va faire de la boxe française ou la boxe anglaise.

Pour ce qui est de l'efficacité en condition réelle, il faut chercher du coté de certains trucs spécialisés de self defense (penchak fisfo, certaines ecoles de krav, combatives, senshido). la plupart des arts martiaux ne préparent pas au combat réel, quoi qu'ils puissent en penser, ensuite la réponse est à nuancer en fonction du professeur qui enseigne son style, si c'est un style traditionnel et que le prof a vraiment une expérience martiale, alors cela peut éventuellement former à une vrai confrontation, mais ce genre de professeur est rare et il faut savoir les trouver, ce qui n'est pas forcément le cas d'un débutant.

Dans tout les cas, ma réponse à ce genre de question reste toujours la même:
Teste plusieurs sports et fait quelque chose qui te plait. Il vaut mieux que tu fasses de l'aikido et que tu adores ca et y ailles 4 fois par semaine que de faire du krav, détester ca, et y aller une fois par mois.

Be nice.

- Ven Déc 20, 2013 2:03 pm #143048 Je rejoins l'avis de Synchronn, Je te conseille aussi le MMA.

Trouve dans un premier temps un club avec une ambiance saine. Après essaye quelques entraînements pour te faire ton opinion.
Je ne connais pas ton niveaux sportif mais c'est dur et très technique pour un débutant du fait de mélanger pied-poing-sol et toutes les techniques qui en découle. c'est justement ça qui rend ce sport terriblement intéressant.
Il est tout à fait possible de faire des compétitions de grappling après quelque mois de pratique. le seul défaut étant souvent une organisation douteuse (tu peux attendre des heures avant de combattre) et des prix abusifs d'inscriptions suivant les compétitions (on peux aussi parler des problème de fédérations mais ce n'est pas le sujet).

Je ne peux pas te donner mon avis sur le Karaté KyokuShin, je ne connais pas. la mentalité est surement différente du fait que ce soit un art martial (et donc ses propres codes). En tout cas pour les deux sports, tu sera bien servi, c'est pas de la touchette.


ps : Inquiète toi plus de tes côtes que de ton nez. (et puis dit toi que tu va forcément le casser comme ça c'est réglé)

- Sam Déc 21, 2013 1:26 pm #143077 [quote="Synchronn"]
Mais pour aborder un art martial ça semble bien et au moins tu auras un art un peu plus évolué que le karaté de base, celui scolaire qu'on voit dans 90 % des dojos français (karate do shotokan qu'on nomme le karaté pour chochottes)

Art martial + Muscu c'est pas mal (en ajoutant une séance de cardio. Un sac de frappe dans la garage aussi)

Ahah, je vois pourquoi tu dis ça du karaté de base. Mais vu ma condition physique actuelle (merdique) je m'interdis pas forcément de débuter par quelque chose de soft pour ensuite aller vers du plus lourd. Ca va beaucoup dépendre de la mentalité du maître et du club d'façon, il ne faudrait pas que je tombe sur un con qui fait de l'écrémage avec les débutants parce qu'il estime qu'ils n'ont pas besoin de commencer en douceur.

[quote="Jester"]Si tu veux un truc excellent pour la prise musculaire et le cardio, va faire de la boxe française ou la boxe anglaise
Pour la cardio sûrement, pour la prise musculaire je suis pas sûr. Vu que ça te sèche énormément, j'ai l'impression que ça ne permet pas de facilement changer de catégorie (enfin à ce que j'ai lu). Dans mon cas 1m86 pour un peu moins de 70kg (il faudrait que j'atteigne 75-80), j'ai l'impression qu'un sport comme ça risquerait de me condamner à rester (trop) fin.

[quote="Jester"] Pour ce qui est de l'efficacité en condition réelle, il faut chercher du coté de certains trucs spécialisés de self defense (penchak fisfo, certaines ecoles de krav, combatives, senshido).
Je vais me renseigner là-dessus en parallèle tiens ! Par contre pour le krav, selon lui c'est un truc de mecs qui fantasment sur des techniques de militaires en temps de guerre qu'ils n'utilisent que virtuellement (même problème avec l'aikido à ce que j'en sais : les mecs savent théoriquement casser un bras avec une prise, certes, mais comme ils ne le font jamais ils ont du mal à le replacer en situation réelle.)

[quote="Hatoru Enzo"]
ps : Inquiète toi plus de tes côtes que de ton nez. (et puis dit toi que tu va forcément le casser comme ça c'est réglé)
Ca va dépendre du club je pense. Théoriquement le maître est censé minimiser au maximum ce type de risque, je verrai bien !

Merci pour vos réponses !

- Dim Déc 22, 2013 10:25 am #143122 Point important. L'échauffement.

Essayes de voir l'intensité de celui ci dans les clubs. C'est pas en faisant deux trois moulinets de bras, 20 pompes et 3 tours de terrain que tu vas te construire un corps"martial". Si les ceintures noires ont des corps un peu degueux comme ceux que j'ai vu sur le site. Il faudra absolument un complément.

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Dim Déc 22, 2013 12:58 pm #143129 [quote="Jester"]
C'est un raisonnement simpliste, c'est pour cela que j'ai écrit "certaines écoles". Je sais pas si t'as remarqué mais il a dit pas mal de conneries.

Oui j'avais noté le "certaines" et puis je résume un peu l'argument pour le coup, ceci dit, il est instructeur de boxe quand même !

@ Synchronn : Ouais ça fait un peu "Marcel & Compagnie" ce club, au pire ça me donnera l'impulsion pour me remettre sur mon banc de muscu qui prend la poussière