Des avantages d'être une femme, un homme

- Mer Fév 03, 2016 3:22 pm #176709 Rien n'empêche aussi de mettre les choses au clair avant d'aller plus loin dans la relation.
Il y a un an ou deux, ma compagne qui rêvassait devant ses copines ayant arrêté de bosser, me suggérait de changer de boulot pour gagner davantage afin qu'elle puisse arrêter. Je lui ai juste dit qu'elle arrêtait si elle voulait mais que moi je n'allais certainement pas changer de taf, et donc qu'on aurait un niveau de vie bien moindre (vu que c'est elle qui a le gros salaire). On n'en a plus reparlé
Le fait que ces mêmes copines se plaignent de leurs mecs qui rentrent tard, rechignent à sortir le soir et sont globalement de mauvaise humeur doit jouer un peu aussi.

Maintenant, on ne se met pas en couple pour faire des économies. Même en gagnant moins qu'elle, le fait de vivre ensemble m'a fait dépenser de l'argent dans une quantité de trucs dont je me passais totalement en étant célibataire (maison et déco hors de prix pour commencer).

- Mer Fév 03, 2016 3:32 pm #176710 [quote]Il y a encore des femmes pour lesquels le mariage est un engagement envers Dieu et donc qui ne se comporteront pas comme les harpies que vous décrivez car "ce que Dieu a fait, les hommes ne doivent pas le défaire".

Pour avoir une femme qui refuse le sexe après avoir eu des enfants, et qui hurle à l'adultère si Monsieur a la honte de se masturber ?

- Mer Fév 03, 2016 4:03 pm #176711 [quote="Estrelinha"]nous avons 90% de chances de passer le reste de nos vies avec l'une d'entre elles!

Déjà, ce postulat nous est inculqué par les bisounours. Personnellement, me dire que durant le reste de ma vie je ne fréquenterai intimement plus qu'une femme, c'est juste impossible.
On ne parle pas de 2, 10 ou 20 ans, mais bien du reste de notre vie. Il y a un domaine dans lequel vous voudriez vivre la même expérience jusqu'à la fin de votre vie?

La véritable question c'est, quels avantages concret y a-t-il pour nous à se marier aujourd'hui?
A part fiscalement je ne vois pas, et encore c'est une vision à court terme car un divorce coûtera énormément plus que les économies effectuées auparavant.
Je comprends que certains y voient le respect de certaines valeurs, mais je trouve que c'est cher payé.

- Mer Fév 03, 2016 4:31 pm #176713 [quote="jazzitup_"][quote]Il y a encore des femmes pour lesquels le mariage est un engagement envers Dieu et donc qui ne se comporteront pas comme les harpies que vous décrivez car "ce que Dieu a fait, les hommes ne doivent pas le défaire".

Pour avoir une femme qui refuse le sexe après avoir eu des enfants, et qui hurle à l'adultère si Monsieur a la honte de se masturber ?

Parce que tu penses que dans le temps c'était ainsi pour tous les couples mariés? Tu sous-estimes les arrangements que les hommes et les femmes ont su faire tout en maintenant les apparences fidèles au dogme mais je te pardonne car tu n'es pas le seul à faire cette erreur qui est le mantra de tous les mouvements de libération notamment sexuelle qui ont lieu depuis 50 ans en Occident selon lesquels on va faire toujours plus de progrès et de liberté.

[quote="ref"]
Déjà, ce postulat nous est inculqué par les bisounours. Personnellement, me dire que durant le reste de ma vie je ne fréquenterai intimement plus qu'une femme, c'est juste impossible.
On ne parle pas de 2, 10 ou 20 ans, mais bien du reste de notre vie. Il y a un domaine dans lequel vous voudriez vivre la même expérience jusqu'à la fin de votre vie?

Tu peux laisser les bisounours où ils sont. Je voulais simplement rappeler que puisque la plupart d'entre nous vivent et passeront la majorité du reste de la vie en Occident, la probabilité que la majorité des femmes avec lesquels nous serons intimes soient des femmes d'Europe Occidentale est très forte. Après, tu peux passer le reste de ta vie avec 15 femmes en même temps, si tu trouves le moyen d'allonger les journées, cela n'infirme pas ma théorie.

[quote="ref"]La véritable question c'est, quels avantages concret y a-t-il pour nous à se marier aujourd'hui?

Je n'en vois aucun.

C'est pourquoi je parlais de mariage religieux car je n'ai pas rayé tout projet dans un avenir lointain de mariage ce qui serait conforme à ma réponse à ta question, c'est par rapport à mes croyances lesquelles prônant une vision du mariage toute autre que celle que la réalité des rapports hommes-femmes à notre époque nous décrit.

- Mer Fév 03, 2016 4:51 pm #176714 [quote]
--- ---- La véritable question c'est, quels avantages concret y a-t-il pour nous à se marier aujourd'hui?

Je n'en vois aucun.

C'est pourquoi je parlais de mariage religieux car je n'ai pas rayé tout projet dans un avenir lointain de mariage ce qui serait conforme à ma réponse à ta question, c'est par rapport à mes croyances lesquelles prônant une vision du mariage toute autre que celle que la réalité des rapports hommes-femmes à notre époque nous décrit.


Au delà de l'aspect religieux (que je comprends étant moi même croyant). Sur le plan prophylactique, tu évites une tonne de MST et de saletés chroniques. La monogamie (allié à la fidélité) est selon les études le seul moyen fiable à 100%.
Il est impossible de trancher, mais ca n'est pas délirant de dire que les filles les plus cleans seront celles pour lesquelles le mariage sera quelque chose d'important.

[color=#808080]Là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur - matthieu 6:21[/color]

- Mer Fév 03, 2016 4:52 pm #176715 [quote="jazzitup_"]Pour avoir une femme qui refuse le sexe après avoir eu des enfants, et qui hurle à l'adultère si Monsieur a la honte de se masturber ?

En toute camaraderie, ce ne sont pas forcément les moins religieuses qui sont les meilleures, au lit; mon humble expérience me laisse même croire le contraire. De même, pour la jalousie, beaucoup plus liée à l'ego qu'à la Foi dans les faits.
Voir une femme se dévoiler est beaucoup plus bandant que de voir une femme se démaquiller.

[quote="Estrelinha "]Je n'en vois aucun.

C'est pourquoi je parlais de mariage religieux car je n'ai pas rayé tout projet dans un avenir lointain de mariage ce qui serait conforme à ma réponse à ta question, c'est par rapport à mes croyances lesquelles prônant une vision du mariage toute autre que celle que la réalité des rapports hommes-femmes à notre époque nous décrit.

J'avais le même projet que toi mais :

Article 433-21 du Code pénal
Tout ministre d’un culte qui procédera, de manière habituelle, aux cérémonies religieuses de mariage sans que ne lui ait été justifié l'acte de mariage préalablement reçu par les officiers de l’état civil sera puni de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende.

J'espère que tout le monde comprend pourquoi le mariage entre deux hommes, c'est la liberté; mais ça non, c'est interdit.

- Mer Fév 03, 2016 4:56 pm #176716 Une femme voudra se marier ou pas : tout ça dépend de ce que font ses copines et de ce que lui dit sa mère.

- Mer Fév 03, 2016 4:59 pm #176717 @Messaoud. Jusqu'à preuve du contraire et logiquement, moins une femme est religieuse et plus elle a engrangé d'expérience.

En prenant des extrêmes exprès : qui est la plus douée, la courtisane ou la bonne soeur ?

- Mer Fév 03, 2016 5:11 pm #176718 [quote="KindOfTrue"]Au delà de l'aspect religieux (que je comprends étant moi même croyant). Sur le plan prophylactique, tu évites une tonne de MST et de saletés chroniques. La monogamie (allié à la fidélité) est selon les études le seul moyen fiable à 100%.
Il est impossible de trancher, mais ca n'est pas délirant de dire que les filles les plus cleans seront celles pour lesquelles le mariage sera quelque chose d'important.

Le seul moyen fiable à 100% c'est l'abstinence. L'avantage, c'est qu'en général le mariage finit comme ça.

Après il y a aussi des moyens de contraception qui coïncident avec une absence de risques.

[img]http://img11.hostingpics.net/pics/54843211846689101538377915068402743418871721170660n.jpg[/img]

- Mer Fév 03, 2016 5:17 pm #176719 [quote="Simon"]@Messaoud. Jusqu'à preuve du contraire et logiquement, moins une femme est religieuse et plus elle a engrangé d'expérience.

En prenant des extrêmes exprès : qui est la plus douée, la courtisane ou la bonne soeur ?

Je suivrais Messaoud sur ce point.
Mes deux meilleurs coups étaient plus religieuses que la moyenne, pour l'une j'étais son deuxieme (à 29 ans), et pour l'autre un peu plus (à l'entendre probablement le 5-6eme à 22 ans, ce qui place la réalité autour du 10-15eme au moins )

- Mer Fév 03, 2016 5:46 pm #176720 [quote="Simon"]Jusqu'à preuve du contraire et logiquement, moins une femme est religieuse et plus elle a engrangé d'expérience.
Hé, hé, hé, la chair est faible. Il y a beaucoup de croyantes qui fautent avant le mariage, en espérant que Dieu les pardonne. Et beaucoup d'athées communistes féministes "libérées" complètement frustrées. Il n'y a pas de désir sans interdit.

De même, la pute de luxe, la pute ambitieuse, la courtisane, est douée techniquement (ce qui ne fait pas tout), mais la pute à 50 euros s'allonge et attend, en cachant à peine sa lassitude.

- Mer Fév 03, 2016 5:46 pm #176721 [quote="ref"][quote="KindOfTrue"]Au delà de l'aspect religieux (que je comprends étant moi même croyant). Sur le plan prophylactique, tu évites une tonne de MST et de saletés chroniques. La monogamie (allié à la fidélité) est selon les études le seul moyen fiable à 100%.
Il est impossible de trancher, mais ca n'est pas délirant de dire que les filles les plus cleans seront celles pour lesquelles le mariage sera quelque chose d'important.

Le seul moyen fiable à 100% c'est l'abstinence. L'avantage, c'est qu'en général le mariage finit comme ça.

Après il y a aussi des moyens de contraception qui coïncident avec une absence de risques.

[img]http://img11.hostingpics.net/pics/54843211846689101538377915068402743418871721170660n.jpg[/img]

- Mer Fév 03, 2016 5:47 pm #176722 Reste qu'avec un portefeuille très bien garni, les moustaches et les chaussettes blanches ne constituent plus un contre-argument massue.

- Mer Fév 03, 2016 5:48 pm #176723 [quote="Messaoud"][quote="Simon"]Jusqu'à preuve du contraire et logiquement, moins une femme est religieuse et plus elle a engrangé d'expérience.
Hé, hé, hé, la chair est faible. Il y a beaucoup de croyantes qui fautent avant le mariage, en espérant que Dieu les pardonne. Et beaucoup d'athées communistes féministes "libérées" complètement frustrées. Il n'y a pas de désir sans interdit.

De même, la pute de luxe, la pute ambitieuse, la courtisane, est douée techniquement (ce qui ne fait pas tout), mais la pute à 50 euros s'allonge et attend, en cachant à peine sa lassitude.

Certes, comme toujours la réalité est complexe et non binaire.

- Mer Fév 03, 2016 5:59 pm #176724 [quote]Parce que tu penses que dans le temps c'était ainsi pour tous les couples mariés? Tu sous-estimes les arrangements que les hommes et les femmes ont su faire tout en maintenant les apparences fidèles au dogme mais je te pardonne car tu n'es pas le seul à faire cette erreur qui est le mantra de tous les mouvements de libération notamment sexuelle qui ont lieu depuis 50 ans en Occident selon lesquels on va faire toujours plus de progrès et de liberté.

Je ne connais pas ce qui se passait il y a 50 ans, oui les gens étaient "religieux" parce qu'ils n'avaient pas trop le choix.

J'ai par contre été élevé dans un milieu où l'on ne "sépare pas ce que Dieu a uni", et j'ai pu y compter les couples heureux sur les doigts d'une main. Par contre les bigotes "holier-than-thou", les cas de schizophrénie à tendance délire religieux, les abus sur les enfants (mais attention, jamais rendus publics), ça, ça se connait. Bon, j'ai caricaturé avec ma formule, mais je peux te parler du cas d'un homme que "Dieu punit" en lui refusant de trouver une épouse, parce qu'il s'est branlé pendant l'adolescence.

(Comme contrepoint à mes observations, lire Messaoud. Il y a des religions moins con que les variantes du calvinisme.)

Et non, je ne pense pas qu'on va vers plus de progrès et de liberté. Allez, je cite in extenso:

[quote]Nous avons outrepassé les oppositions traditionnelles en la matière, et nous pouvons définir notre époque comme celle des paradoxes terminaux, celle où les contraires peuvent parfaitement coexister (et s’alimenter réciproquement) : la diffusion sans précédent de l’imagerie pornographique, et la tendance au renforcement de la censure ; la permissivité générale, et l’apologie de la répression ; la normalisation des minorités sexuelles (dont le mariage gay n’est que le dernier avatar, plutôt amusant, d’ailleurs, puisqu’il ne révèle rien d’autre qu’un acharné désir de norme), et la dictature de la bien-pensance, des bons sentiments, ce que Nietzsche appelait la “moraline“ ; la conception naturaliste de la sexualité, et le retour à l’ordre moral (dont témoignent les débats récents sur la prostitution, ou les dérives engendrées par l’obsession sacrificielle de la pédophilie). Mon hypothèse, c’est que ces phénomènes apparemment opposés ne coexistent si bien que parce qu’ils sont fondamentalement complices. Parce qu’ils partagent un même refoulement : celui de l’érotisme, justement. C’est même pourquoi, aujourd’hui, la propagande anti-érotique peut parfaitement s’inscrire au sein des représentations les plus hard.
Soudain un bloc d’abîme, Sade, d’Annie Le Brun, Gallimard, cité par [url]http://sexes.blogs.liberation.fr/2015/12/07/-tu-fait-ton-devoir/[/url]