Qu'est-ce qui vous fait vous lever le matin?

- Mer Oct 24, 2012 12:32 am #127761 Ah, et par rapport au fait que ce soit une somité reconnue : pour avoir dîné avec ce soir avec 1 énarque (mais pas que) je peux t'assurer que ce n'était pas lui qui avait le plus de discussion et d'intelligence à la table.

- Mer Oct 24, 2012 12:35 am #127762 [size=75]digression (post de la page précédente) – désolé, je n'aurais pas pu dormir sinon[/size]

- Mer Oct 24, 2012 1:21 am #127764 Factuellement, Lagarde ou Flamby ont été suffisamment compétents pour arriver à leurs postes respectifs.

Ça ne dit en rien qu'ils soient compétents ou non pour le poste, mais qu'ils ont étés compétents pour l'obtenir.

Le premier truc qu'on apprend en sciences politiques, c'est que pour mener une politique (quelle qu'elle soit), il faut être élu.
Ça peut paraître con.
C'est juste la base de la politique.

Comme en séduction : il y a des mecs très compétents, mais c'est un autre qui occupe "le poste".

- Mer Oct 24, 2012 1:27 am #127765 [quote="Stan"]Ah, et par rapport au fait que ce soit une sommité reconnue : pour avoir dîné avec ce soir avec 1 énarque (mais pas que) je peux t'assurer que ce n'était pas lui qui avait le plus de discussion et d'intelligence à la table.


Oui, mais un énarque a un réseau et des portes qui s'ouvrent que nous n'aurons jamais.
Et pour en avoir croisé quelques uns, ils sont rarement mal accompagnés.
ENA = Direction de l'Etat ou des grands groupes.

Un des mes copains s’interrogeait sur le fait de le faire ou pas...juste pour prendre le raccourci vers les sommets.
Lui ne se mariera pas avec Marion qui connait un bar où les cocktails sont pas chers.

C'est pas les mêmes sphères. C'est pas le même monde.

- Mer Oct 24, 2012 2:44 am #127766 Le fait qu'une personnalite politique qui a dirige l'un des plus gros cabinets d'avocats au monde soit en contradiction avec des theses macro-economiques ne me choque pas plus que ca. Ces gens passent leurs temps a etablir des theories dans de pseudos laboratoires de recherches (J'avais d'ailleurs pose la question a un de mes professeurs un jour, savoir ce qu'ils cherchaient car j'ai l'impression qu'ils cherchent beaucoup sans jamais trouver grand chose). Ils etudient et re-etudient des concepts d'economistes qui n'ont plus rien a voir avec la realite economique actuelle. (Explique a un ouvrier de Moulinex qui vient de perdre son emploi en France qu'il est preferable pour la France de se specialsier dans un produit et d'abandonner la production d'autres produits pour maximiser l'efficacite me fait doucement rire car certains pays ne sont plus specialises dans rien).

Dans les moindres sujets ou ils peuvent avoir une influence comme leurs theories sur les zones monetaires optimales (Ce que l'Europe n'est pas) qui permettent l'instauration d'une monnaie unique, ils ne sont meme pas ecoutes sinon cette monnaie n'aurait jamais vu le jour. Cette matiere existe pour constater les decisions politiques et non pour trouver des solutions (Ford a cree le Fordisme qui a fait ensuite l'objet d'etude et non l'inverse). Et quand par miracle 3 peles et 4 tondus trouvent un concept innovant, ce qui arrive une fois tous les 36, il a une chance sur 20 de trouver application (Keynes avec sa monnaie mondiale qui la aussi n'a jamais ete cree)
Je ne dis pas que cette matiere est innutile, je dis juste que tous les ans une majorite d'economistes viennent nous expliquer que ceci et que cela, que ca ne va pas et qu'ensuite dans leur monde imaginaire (oui car les economistes rafolent des mondes imaginaires pour etablir leurs theories...concurrence pure et parfaite, deux acteurs, deux produits etc bref ce qui n'arrive jamais) il faudrait plutot faire cela. Le pire dans tout ca etant la quantite d'etudiant se lancant dans ces filieres pensant qu'il vont pouvoir apprendre les mecanismes concrets de ce monde alors qu'ils vont tracer des courbes a longeur de journee pour savoir a partir de quel prix le consommateur preferera acheter de la margarine plutot que du beur.

" L'expérience, c'est le nom que chacun donne à ses erreurs." O.W

" Tout s'achète, tout se vend, l'amour, l'art, la planète Terre, vous, moi. Surtout Moi. " F.B

- Mer Oct 24, 2012 7:47 am #127771 [quote="wu-weï"]Ça ne dit en rien qu'ils soient compétents ou non pour le poste, mais qu'ils ont étés compétents pour l'obtenir.
cf principe de Peter voulant qu'un individu tendra à être finalement promu à un poste pour lequel il n'est pas compétent.

- Mer Oct 24, 2012 8:07 am #127772 [quote]digression (post de la page précédente) – désolé, je n'aurais pas pu dormir sinon

Pardon, je te promets que je m'améliorerai

Autrement Stevy je suis d'accord avec toi au global, mais il y a des choses qu'on ne peut pas nier. Tu parles de l'euro comme n'étant pas une ZMO au sens de Mundell, et bien c'est exactement pour ça que cette monnaie plombe les économies en accentuant les divergences et les inégalités entre États. Soit ce que les économistes/politiques libéraux (JJ. Rosa, Milton Friedman) comme keynésiens (Chevènement...) avaient prévu. Bref.

[quote]Et pour en avoir croisé quelques uns, ils sont rarement mal accompagnés

C'est évident. Tu bénéficies des meilleurs réseaux, de l'argent etc. Ce n'est cependant pas l'apanage de l'ÉNA, les types d'HEC sont pareils. Et par certains côtés, c'est normal puisque quand tu es dans la meilleur école de commerce de France, que tu as vécu 2 ans de prépa en mode sous-marin social, tu aies le droit à quelques avantages par la suite.

Dominer le monde : c'est pas une belle raison de se lever le matin ça ?

[quote]Comme en séduction : il y a des mecs très compétents, mais c'est un autre qui occupe "le poste".

- Mer Oct 24, 2012 8:14 am #127773 Rassurez moi, vous sortez pas tout ça en rencard??

- Mer Oct 24, 2012 8:37 am #127775 Le systeme d'education superieure peut etre un sujet marrant a aborder en date (tant ca devient nimporte quoi en france ou les etudiants se chamaillent a qui sort de la meilleure fac, de la meilleure ecole, du meilleur parcours au sein de la meme ecole [Travaillant actuellement a Hong Kong, quand je raconte qu'au sein d'une meme ecole de commerce, ceux qui integrent en Master sont parfois consideres comme des "sous" etudiants de cette ecole" (Exemple avec les Master spe HEC etc) tout le monde est sur le cul]). Il est facile de tourner ca en derision si on est en date avec quelqu'un qui connait un peu ce milieu.

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" Tout s'achète, tout se vend, l'amour, l'art, la planète Terre, vous, moi. Surtout Moi. " F.B

- Mer Oct 24, 2012 8:54 am #127776 [quote]Qu'est ce qui vous fait vous lever le matin ?Débattre sur les élites et le système économique européen.
Tout un programme !

- Mer Oct 24, 2012 11:00 am #127780 [quote="animal"]Rassurez moi, vous sortez pas tout ça en rencard??

Non, mais en dîner entre potes, si.

- Mer Oct 24, 2012 11:05 am #127782 [quote="Stan"]Dominer le monde : c'est pas une belle raison de se lever le matin ça ?

Ca me rappelle ça : http://www.youtube.com/watch?v=QiI-oL3gWOc

- Mer Oct 24, 2012 5:16 pm #127793 [quote="Stevy"]Le systeme d'education superieure peut etre un sujet marrant a aborder en date (tant ca devient nimporte quoi en france ou les etudiants se chamaillent a qui sort de la meilleure fac, de la meilleure ecole, du meilleur parcours au sein de la meme ecole [Travaillant actuellement a Hong Kong, quand je raconte qu'au sein d'une meme ecole de commerce, ceux qui integrent en Master sont parfois consideres comme des "sous" etudiants de cette ecole" (Exemple avec les Master spe HEC etc) tout le monde est sur le cul]). Il est facile de tourner ca en derision si on est en date avec quelqu'un qui connait un peu ce milieu.

En voila une démonstration de valeur tout en finesse... Pour ceux qui demandaient ce que c'était

Ils font tout ca pour après être au chômage dans un pays en récession. Non, pardon, en "croissance négative"

Sinon, tes propos sur l'€ sont un peu simplistes. Toute personne ayant des connaissances en économie savait qu'une politique monétaire commune sans politique économique commune mênerait à la catastrophe. Encore plus avec des disparités aussi colossales. C'est tellement gros, que c'est à se demander si c'était pas fait exprès. Les bulles éclatent les unes après les autres et c'est que le début. On va bien s'amuser dans les années à venir

Ici la parodie (n'est ce pas Wu-Wei.. ) (vidéo en bas) http://www.rts.ch/couleur3/programmes/1 ... urope.html

Et ici la version "sérieuse" (mais avec tout aussi d'imprecisions): http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... nN3A#t=45s

- Mer Oct 24, 2012 5:19 pm #127794 A part ca, pour vous rassurer, la Suisse dévalue sa monnaie (le taux plancher est fixé à 1.20CHF) pour protéger son industrie exportatrice. Et le seul moyen de le faire, c'est d'acheter des montants collosaux d'€.

Et si un jour l'Europe fait un peu trop chier, il suffit de revendre tout ca en même temps. Ca fait quoi, 100 milliards d'€ à vendre en même temps sur le FOREX?

- Mer Oct 24, 2012 9:13 pm #127804 Un leader politique est rarement expert/compétent dans le domaine qu'il dirige. Les hommes qui réunissent ces deux qualités tout en restant en place sont extrêmement rares, tout du moins dans les hautes sphères et dans les milieux d'influence. D'où Lagarde, d'où Flamby, d'où l'incompétence généralisée.

Et il s'agirait de connaître un tant soit peu le milieu de la recherche en économie - notamment en économie industrielle - pour réaliser que les fruits de leur travail sont utilisés au quotidien en entreprise, et qu'ils changent la face du monde bien plus qu'on ne le pense. Encore faudrait-il suivre des études économiques de haut niveau ou d'ouvrir simplement les yeux pour le réaliser.

« Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque. À te regarder, ils s'habitueront. »