Comprendre et appliquer les codes sociaux pour sortir du lot (par le haut)

Modérateurs: animal, Léo

By guildmaster
#122288 Bonjour à tous,

Je suis a recherche d'une montre mais je n'ai pas les moyens de me payer une montre a 5000 euros. Je recherche une montre dans le style de d'un Patek Philippe Calatrava 5196, une montre avec bracelet cuir marron, pas croco, assez classique. Je n'arrive pas à trouver ce genre de montre dans le commerce. Peut être en occasion sur internet je ne sais pas.

En vous remerciant d'avance !
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By Jimmy Corrigan
#122310 La première chose qui me vient à l'esprit est une Tissot Visodate, que je trouver un peu terne.

Bien qu'elle soit plus épaisse, que le fond soit plus chargé et qu'un cuir noir lui aille mieux, je me laisse à penser qu'une Seiko Cocktail time pourrait faire l'affaire. Bluffante quelque soit la lumière, la qualité du bracelet n'est pas forcément à la hauteur, le budget de base permettra certainement de combler cette lacune.
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By Eick
#122387 [img]http://forums.watchuseek.com/attachments/f2/576561d1323670425-suggestions-newbie-looking-brown-leather-watch-brown-leather-2.png[/img]

Je suis intéressé par la Tissot automatic III (à droite).
+/- 450 euros. Budget restreint étant étudiant. Je ne peux m'offrir une Tag ou une Omega pour le moment.
Je veux me distinguer des autres jeunes qui portent des Armani, Diesel, Police,...

J'aime assez bien son aspect vintage. Je tiens à préciser que le cuir est brun et non noircit. Je fais un investissement sur le temps, Tissot étant une marque centenaire, j'ai quand même envie de faire confiance.

Vous en pensez quoi?
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By ignomo
#122389 Tu as la Tissot Classic Dream pour 140€. Pas automatique. Mais j'ai plusieurs automatiques, et c'est bien utile de pas devoir remettre la montre à l'heure à chaque fois qu'on la prend.

[img]http://desmond.imageshack.us/Himg4/scaled.php?server=4&filename=1255520529.jpg&res=landing[/img]
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By Eick
#122391 Très jolie.
Oui le côté quartz est pratique. La précision est bien là et le changement s'opère tout les 2 ans pour renouveler la pile.
Le mécanique, c'est pour le plaisir des finitions. Quelle saveur de se dire que cette montre s'alimente sans pile ; que sa force s'appliquent avec des rouages ; qu'on devient tout simplement, un gardien du temps.

Je regarderais aussi pour ce modèle plus économique, merci. :wink:
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By animal
#122410 [quote="Rose Selavy"]
Question: qui porte des Tissot ?
Richard Virenque... Sinon dans mon entourage, un pote ingénieur dans l'automobile et la moitié de ses collègues, c'est même comme ça que j'ai connu la marque...
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By Eick
#122728 Un peu au dessus de Tissot, on monte vers Hamilton : une marque centenaire qui a déjà fait ses preuves.
Voici une Hamilton Jazzmaster Open Heart.. Une petite merveille.. Elle se trouve en commerce pour +/- 625 euros.
Il existe une version cuir pour aspect plus vintage.

[img]http://image.rakuten.co.jp/onemore/cabinet/hamilton/h32565135-a.jpg[/img]
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By Jimmy Corrigan
#122846 Certes, mais une gueule de quoi ?

En parlant de marques soit disant centenaires, il me semble beaucoup plus intéressant de profiter d’exemplaires des années 70 à bon prix quitte à les faire nettoyer et réviser. Hamilton et Tissot ne sont plus aujourd'hui que l'ombre d'eux mêmes, surtout pour les entrées de gamme.
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By Eick
#122889 [quote="Jimmy Corrigan"]Certes, mais une gueule de quoi ?

En parlant de marques soit disant centenaires, il me semble beaucoup plus intéressant de profiter d’exemplaires des années 70 à bon prix quitte à les faire nettoyer et réviser. Hamilton et Tissot ne sont plus aujourd'hui que l'ombre d'eux mêmes, surtout pour les entrées de gamme.


Euh ouais mais encore ? ..
Il faut de la chance pour trouver une bonne montre vintage. Le calibre est souvent au bord de l'asphyxie lorsque tu l'as porte à ton poignet.. Bonne chance aussi pour trouver un horloger qui pourra commander les pièces endommagées ; sachant qu'elles ne sont peut-être plus fabriquées par la firme.
Si tu comptabilises les frais de révision et de réparation, ta montre de seconde main aura le même prix qu'une nouvelle.
Tu vas me dire, oui mais au moins j'ai l'impression d'avoir du vieux sur moi, et même de posséder un truc qui sent l'ancienneté..
Ta montre a fait du chemin depuis les années 70. L'horloger a surement remplacé la couronne, le cadran ou même le bracelet en cuir. C'est plus vraiment vintage comme truc ...

Hamilton fabrique des montres haut de gamme. N'oublions pas que cette marque possède une histoire incroyable. Elle fournissait des montres au marines, elle a participé au développement d'Hollywood.
Bien sûr, toutes ces entreprises ont connues la délocalisation mais l'assemblage se fait en Suisse. Tu sais, Omega utilise aussi des mouvements ETA et des matériaux venant de Chine. Pourtant, elle commerce ses modèles à 2000 euros voir +.
Maintenant peut-être que tu as les moyens de t'offrir une Rolex. D'ailleurs si c'est bien le cas, je pourrais comprendre ton commentaire. Quelqu'un qui s'achète une montre à 5000 euros peut s'offrir le prestige de critiquer une firme qui vend ses produits à 600 euros.
By Traztaroot
#122910 Je ne suis clairement pas d'accord. Le monde de la montre vintage permet d'acquérir des montres tout à fait intéressantes, dont les équivalentes neuves seraient inaccessibles.
Alors bien sûr il ne faut pas un jeter dedans comme un gogo, achetant la première montre ancienne passant sous les yeux, sans se renseigner sur son fonctionnement, ainsi que sa valeur, au risque d'être effectivement fort déçu.

Mais en faisant preuve de discernement, on peut trouver un beau chrono suisse pour moins de 200€, une belle Oméga Seamaster pour moins de 500€, ou encore une IWC ou un Oméga Speedmaster pour moins de 2000€... le tout en état de fonctionnement. Dis-moi ce que tu as d'équivalent en neuf pour ces prix?

En cas d'achat d'une montre avec des réparations à prévoir (ce qui ne se conçoit à la base que pour une montre le justifiant financièrement, c'est sûr que ça sert à rien de faire réparer une Kelton chinée 8€ aux puces...), les horlogers spécialisés dans l'ancienne ont généralement un réseau de contact leur permettant de trouver pratiquement n'importe quelle pièce. Bien entendu, il faut tenir compte de ce coût dans l'achat de la montre, mais bien souvent cela reste tout à fait intéressant. On n'est pas dans la même démarche que toi qui va déposer ton Hamilton sous garantie chez ton revendeur, pour un échange standard de la pièces à l'usine.

Pour le changement de couronne, et encore plus de bracelet, ça ne m'arrêtera vraiment pas sur l’achat d'une vintage, d'autant que je change souvent de bracelet même sur mes neuves... :roll:

Enfin, petit détail, non, Hamilton ne fabrique pas des montres haut-de-gamme. La marque propose tout au plus des montre moyen-de-gamme si l'on se place sur le marché des montres en général, voire celui des montres mécaniques suisses.
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By Eick
#122914 [quote="Traztaroot"]
Alors bien sûr il ne faut pas un jeter dedans comme un gogo, achetant la première montre ancienne passant sous les yeux, sans se renseigner sur son fonctionnement, ainsi que sa valeur, au risque d'être effectivement fort déçu.

Bien sûr. C'est le genre de montre que je porterais avec beaucoup d'attention car je sais qu'elle est plus fragile qu'une autre.
Pour acheter du vintage, il faut une grande connaissance en matière d'horlogerie. Le mec qui s'y connait pas, je lui déconseille fortement de s'aventurer dans ce genre de manoeuvre. Il pourrait avoir une drôle de blague ; beaucoup d'achats ne se font pas avec des enseignes certifiées. Pour tomber sur du vintage, il faut souvent aller sur le terrain et rencontrer des particuliers qui se séparent d'un objet de famille.
Et c'est bien là le danger puisque l'acheteur ignore tout de la montre. Il doit récolter un maximum d'informations tout en gardant un doute sur la nature du produit.
Il faut aussi savoir que la précision d'une vintage, c'est aussi un peu aléatoire (d'avantage que sur une neuve, et surtout plus difficile à stabiliser). Si tu as le courage de porter une montre qui pourrait devenir erratique plus vite qu'une autre, cela ne tient qu'à toi.
Pour moi, c'est bien trop. Je préfère porter un objet neuf qui s'imprègnera de mon être avec l'usure du temps.

[quote="Traztaroot"]
Mais en faisant preuve de discernement, on peut trouver un beau chrono suisse pour moins de 200€, une belle Oméga Seamaster pour moins de 500€, ou encore une IWC ou un Oméga Speedmaster pour moins de 2000€... le tout en état de fonctionnement. Dis-moi ce que tu as d'équivalent en neuf pour ces prix?

Pour moins de 200 euros, tu as du Seiko. La marque est connue pour sa qualité en matière d'horlogerie. Je sais qu'ils sont des pionniers dans le domaine. Ils ont inventés le quartz, le mouvement kinetic.
Pour +/- 500 euros, tu as la Tissot Visodate avec un aspect aussi vintage style 1950. Tu peux aussi monter vers un modèle Ventura de Hamilton.
Pour 2000 euros, tu as pleins de possibilités. Tu peux t'acheter une Tag Heuer Carrera, une Beaume & Mercier Classima et même quelques montres Breitling. N'oublions pas Longines qui fait aussi de belles choses.

Les possibilités ne manquent pas tu sais.



[quote="Traztaroot"]
Enfin, petit détail, non, Hamilton ne fabrique pas des montres haut-de-gamme. La marque propose tout au plus des montre moyen-de-gamme si l'on se place sur le marché des montres en général, voire celui des montres mécaniques suisses.

Mouai. Hamilton reste un cran au dessus de Tissot ou d'Archimède. Elle ne devance pas Oméga mais vu le prix général des produits et les calibres utilisés, je suis quasi certain qu'on ne peut pas se tromper avec cette marque. Elle produit des montres avec un bon rapport qualité/prix.
Bien entendu, Hamilton ne rivalise pas avec Rolex, soyons d'accord.
Mais bon, il faut être un beauf pour choisir une montre que pour une marque.
Ce qui est intéressant, c'est l'histoire de la firme ; il faut porter un regard sur les mecs qui ont façonnés son évolution et surtout les produits qui se sont distingués des autres.
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By coug
#122915 [quote]Elle ne devance pas Oméga
Rien que la comparaison Hamilton Omega [size=40](sans accent)[/size], me parait choquant. Un peu comme comparer une VW et une Jaguar.
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By Eick
#122916 [quote="coug"][quote]Elle ne devance pas Oméga
Rien que la comparaison Hamilton Omega [size=40](sans accent)[/size], me parait choquant. Un peu comme comparer une VW et une Jaguar.


Hamilton et Omega rentrent toutes les deux dans le groupe Swatch. Voilà, cela n'a rien d'anodin lorsque je veux faire une comparaison. L'une fait dans le haut de gamme et l'autre fait dans le luxe et le prestige. Ces deux marques sont dirigées par une multinationale commune. Donc voilà, n'enculons pas les mouches comme dirait Stéphane.