Comme son nom l'indique

Modérateurs: animal, Léo

By jazzitup_
#172835 [quote]Un mec débarque et présente son problème, c'est légitime d'être dur et de lui balancer la vérité cash.
Même schéma avec une fille, il faut y mettre des jolies formes et bientôt de la poésie. Au passage accepter tous les détails insignifiants qui ne font qu'embrouiller l'histoire.

On a tendance à confondre empathie et attendrissement ici. Mais bon, j'aime bien les gros câlins moi aussi. :D


Un peu de poésie, bordel.

[video]http://www.dailymotion.com/video/x23xnpg_georges-chamarat-livre-vi-fable-no-3-phebus-et-boree_music[/video]
[url]http://www.dailymotion.com/video/x23xnpg_georges-chamarat-livre-vi-fable-no-3-phebus-et-boree_music[/url]

Borée et le Soleil virent un Voyageur
Qui s’était muni par bonheur
Contre le mauvais temps. (On entrait dans l’Automne,
Quand la précaution aux voyageurs est bonne)
Il pleut ; le Soleil luit ; et l’écharpe d’Iris
Rend ceux qui sortent avertis
Qu’en ces mois le manteau leur est fort nécessaire ;
Les Latins les nommaient douteux pour cette affaire.
Notre homme s’était donc à la pluie attendu :
Bon manteau bien doublé ; bonne étoffe bien forte.
Celui-ci, dit le Vent, prétend avoir pourvu
A tous les accidents ; mais il n’a pas prévu
Que je saurai souffler de sorte
Qu’il n’est bouton qui tienne : il faudra, si je veux,
Que le manteau s’en aille au Diable.
L’ébattement pourrait nous en être agréable :
Vous plaît-il de l’avoir ? – Eh bien, gageons nous deux,
(Dit Phébus) sans tant de paroles,
A qui plus tôt aura dégarni les épaules
Du Cavalier que nous voyons.
Commencez. Je vous laisse obscurcir mes rayons.
Il n’en fallut pas plus. Notre souffleur à gage
Se gorge de vapeurs, s’enfle comme un ballon,
Fait un vacarme de démon,
Siffle, souffle, tempête, et brise en son passage
Maint toit qui n’en peut mais, fait périr maint bateau :
Le tout au sujet d’un manteau.
Le Cavalier eut soin d’empêcher que l’orage
Ne se pût engouffrer dedans.
Cela le préserva ; le Vent perdit son temps :
Plus il se tourmentait, plus l’autre tenait ferme ;
Il eut beau faire agir le collet et les plis.
Sitôt qu’il fut au bout du terme
Qu’à la gageure on avait mis,
Le Soleil dissipe la nue,
Recrée, et puis pénètre enfin le Cavalier,
Sous son balandras fait qu’il sue,
Le contraint de s’en dépouiller.
Encore n’usa-t-il pas de toute sa puissance.
Plus fait douceur que violence.
By Epaulard
#172836 [quote="la mouche"]bla bla bla

Mon "image" sur ce forum m'indiffère totalement. Est-ce que j'ai exprimé un point de vue franc et honnête? Oui. T'aimes pas le messager? On s'en fout.
Du mépris? Certainement.
Ce n'est pas parce qu'il s'agit d'un humain de sexe féminin que je vais passer en mode "porcelaine et petites fleurs" comme tu le fais.
Au contraire, je suis même plutôt très empathique avec le mari qui a pris très cher depuis le début. Et si je ne me trompe pas, la seule (ou rare) fois où il a eu le droit à un compliment, c'est pour ses qualités sexuelles. Ok.
Enfin, les tours en voiture ou la menace de partir à l'autre bout de la France, c'est de la fuite. H se casse les dents sur les problèmes, F les contourne. Deux manières de les gérer.
By sanspseudo
#172837 [quote="la mouche"]J'oubliais dans ma définition du geek cette tendance à se justifier par des concepts d'autorité (souvent caricaturé) plutôt que d'utiliser ses propres raisonnements.
exemple ici:
[quote]- Le plus probable, c'est que tu répétera ton schéma classique de fuite. C'est normal, c'est F.

Epaulard, ton message respire le mépris, le malaise, l'absence d'empathie. A quoi ça sert de l'enfoncer? C'est juste pour dire à tous le forum que tu as bien appris ta leçon?


Désolé de pourrir ton sujet sanspseudo et bon courage pour la suite.
J'ose une question un peu violente mais es-tu sûr qu'il a vraiment une maladie génétique incurable? Parce que vu la situation dans lequel il est (à mon avis, il se croit déjà cocu avec son meilleur ami et doit penser qu'il a déjà tout perdu -réputation, amis et femme-) et la personnalité que tu décris, il pourrait mentir pour te garder.


Tu ne pourris pas du tout mon sujet.

Je sais que c'est génétique car je l'ai accompagné à tout les examens, chez les spécialistes donc j'étais présente.
Il peut nettement améliorer sa situation pour la marche, voir freiner l'évolution si il arrête les apéros et qu'il ne touche plus une goutte d'alcool mais lol ... voilà quoi... c'est comme ces gens a qui on annonce un début de cancer des poumons et qui n'arrêtent pas de fumer.
Par contre c'est clair que tout ca joue sur ses craintes de me perdre. D'ailleurs je lui ai dit avant-hier que je ne me sentais pas de vivre avec un homme dans un fauteuil roulant, histoire de le secouer un peu et qu'il arrête de picoler. Forcément, il l'a mal pris...
By sanspseudo
#172838 [quote="Epaulard"]blablabla

Bon ben si un jour tu viens nous pondre un sujet avec une grosse chieuse qui te traque dans tout les sens, qui te prend pour ton père, qui t'a fait les pires merdes au monde mais avec qui tu es coincé, t'étonne pas si je m'esclaffe ouvertement.

T'es juste bon pour aller poster sur doctissimo, tu as le même genre de mentalité à juger sans savoir.
By jazzitup_
#172839 [quote]Me voilà seule face à des emmerdes et là, je suis coincée, à moins de faire la super salope et me barrer en laissant quelqu'un crever seul à petit feu.

[quote]Il peut nettement améliorer sa situation pour la marche, voir freiner l'évolution si il arrête les apéros et qu'il ne touche plus une goutte d'alcool mais lol ... voilà quoi... c'est comme ces gens a qui on annonce un début de cancer des poumons et qui n'arrêtent pas de fumer.

"Aide-toi et le ciel t'aidera". Tu n'as pas d'obligation à soutenir un type qui s'enfonce et ne cherche pas à s'en sortir. Un ultimatum de ta part peut être le déclencheur de sa sortie de l'alcool... ou bien, vu que vous êtes un groupe d'amis vachement liés, une intervention commune style sitcom américaine.

L'avenir c'est ton gamin aussi.

Quoi qu'il en soit, consulte les ressources à disposition pour les conjoints d'alcooliques, mot-clé "co-dépendance". Ta situation dépasse le cadre du forum, mais elle n'est pas inhabituelle.
By sanspseudo
#172840 [quote="jazzitup_"][quote]Me voilà seule face à des emmerdes et là, je suis coincée, à moins de faire la super salope et me barrer en laissant quelqu'un crever seul à petit feu.

[quote]Il peut nettement améliorer sa situation pour la marche, voir freiner l'évolution si il arrête les apéros et qu'il ne touche plus une goutte d'alcool mais lol ... voilà quoi... c'est comme ces gens a qui on annonce un début de cancer des poumons et qui n'arrêtent pas de fumer.

"Aide-toi et le ciel t'aidera". Tu n'as pas d'obligation à soutenir un type qui s'enfonce et ne cherche pas à s'en sortir. Un ultimatum de ta part peut être le déclencheur de sa sortie de l'alcool... ou bien, vu que vous êtes un groupe d'amis vachement liés, une intervention commune style sitcom américaine.

L'avenir c'est ton gamin aussi.

Quoi qu'il en soit, consulte les ressources à disposition pour les conjoints d'alcooliques, mot-clé "co-dépendance". Ta situation dépasse le cadre du forum, mais elle n'est pas inhabituelle.

Oui je sais bien que ca dépasse le cadre mais à la base j'étais pas venue pour parler de ça :( ... ça a dévié.

Bah déjà le fait de lui avoir fait pas de ma peur de pas pouvoir assumer dans l'avenir, j'espère que ca l'aura un peu secouer. Qu'est-ce que j'aimerais retrouver l'homme du début, celui que dont j'étais amoureuse.
By Epaulard
#172841 [quote="sanspseudo"] [...] une grosse chieuse qui te traque dans tout les sens, qui te prend pour ton père, qui t'a fait les pires merdes au monde mais avec qui tu es coincé [...]
Description du mari?

Ces examens, cela prend des semaines. Cela fait donc un moment que tu t'en doutais.
Tu es venu sur ce forum car tu sais que socialement tu es désormais coincée?
Au départ, je voulais te secouer pour que tu arrêtes d'être dans ce flou "je veux partir mais je peux pas", que tu choisisses et assume ce choix.
Mais là, ta situation dépasse complètement le cadre de ce forum.
Une solution : la communication. Avec de la famille. Des amis. Des professionnels de santé. Bien les choisir (cad pas l'ami-lego)
By jazzitup_
#172842 [quote]Bah déjà le fait de lui avoir fait pas de ma peur de pas pouvoir assumer dans l'avenir, j'espère que ca l'aura un peu secouer. Qu'est-ce que j'aimerais retrouver l'homme du début, celui que dont j'étais amoureuse.

L'inconvénient d'un truc mi-figue mi-raisin, c'est que ça fout les boules sans pour autant avoir de côté rassurant.

Mais pour poser un ultimatum, il faut que tu tiennes le coup de ton côté: je t'encourage à chercher de l'aide ailleurs que sur le Net.

[quote]Mais on ne devient jamais abstinent pour les autres, même si c'est pour ne pas perdre définitivement son enfant. Jean confirme : "Il faut toucher le fond pour pouvoir taper du pied et remonter. Un jour, j'ai réalisé que j'avais le choix entre mourir, finir en hôpital psychiatrique ou me soigner."
[url]http://www.santemagazine.fr/faire-face-a-l-alcoolisme-d-un-proche-60861.html[/url]
By Dymon
#172844 [quote="Epaulard"]
Au départ, je voulais te secouer pour que tu arrêtes d'être dans ce flou "je veux partir mais je peux pas", que tu choisisses et assume ce choix.
Mais là, ta situation dépasse complètement le cadre de ce forum.
Une solution : la communication. Avec de la famille. Des amis. Des professionnels de santé. Bien les choisir (cad pas l'ami-lego)

C'est ce que je disais quelques post avant mais apparemment j'ai parlé dans le vide. Bon courage Sanspseudo !

[quote="Dymon"]Pour la suite, on ne pourra pas faire de choix à ta place, tu le sais déjà.
Finalement, ce dont tu manques c'est peut-être des amis à toi comme tu l'a dis et surtout du soutien pour ce genre de décision, non?
By sanspseudo
#172848 [quote="Epaulard"][quote="sanspseudo"] [...] une grosse chieuse qui te traque dans tout les sens, qui te prend pour ton père, qui t'a fait les pires merdes au monde mais avec qui tu es coincé [...]
Description du mari?

Ces examens, cela prend des semaines. Cela fait donc un moment que tu t'en doutais.
Tu es venu sur ce forum car tu sais que socialement tu es désormais coincée?
Au départ, je voulais te secouer pour que tu arrêtes d'être dans ce flou "je veux partir mais je peux pas", que tu choisisses et assume ce choix.
Mais là, ta situation dépasse complètement le cadre de ce forum.
Une solution : la communication. Avec de la famille. Des amis. Des professionnels de santé. Bien les choisir (cad pas l'ami-lego)

> oui description du mari.
> oui je m'en doutais mais on a eu des infos complémentaires avant-hier bref.. pfff rien avoir avec le forum effectivement, comme je dis, ça a dévié.

Puis bon à la base moi je voulais savoir si je devais me méfier de son pote là (dont je ne veux absolument rien sexuellement parlant. Je le redis !). Ca en a fait rire certains mais la question était très sérieuse à mes yeux car à un moment donné, je me suis quand même demandée si je pouvais lui faire autant confiance que ça, si il cherchait pas soit à profiter de la situation pour m'attirer dans ses filets, à foutre la merde chez moi connaissant la jalousie de mon époux ou bêtement de s'amuser à mes dépends. J'ai beaucoup de mal à cerner certains comportements, d'autant plus qu'ici, ils ont une mentalité assez spéciale.
Je suis quelqu'un de loyal et de franc et j'ai tjrs le modèle de mes anciennes amitiés en tête. Du coup, j'imagine toujours que le mec en face est comme moi. Je suis parfois tombé de haut avec certaines personnes que je connaissais depuis longtemps et que je pensais honnêtes, hommes comme femmes. Alors je préfère avoir un début de réponse, d'où ma demande d'aide ici. Au moins je saurais à quoi m'attendre et aussi comment me défendre (dans le sens me protéger).
By sanspseudo
#172849 Aussi je précise que j'ai exprimé au départ des faits qui se sont produits et non des ressentis (en tout cas le moins possible). J'ai essayé de donné un maximum de détails pour avoir les avis les plus justes sur ce personnage.
By sanspseudo
#172850 [quote="jazzitup_"][quote]Bah déjà le fait de lui avoir fait pas de ma peur de pas pouvoir assumer dans l'avenir, j'espère que ca l'aura un peu secouer. Qu'est-ce que j'aimerais retrouver l'homme du début, celui que dont j'étais amoureuse.

L'inconvénient d'un truc mi-figue mi-raisin, c'est que ça fout les boules sans pour autant avoir de côté rassurant.

Mais pour poser un ultimatum, il faut que tu tiennes le coup de ton côté: je t'encourage à chercher de l'aide ailleurs que sur le Net.

[quote]Mais on ne devient jamais abstinent pour les autres, même si c'est pour ne pas perdre définitivement son enfant. Jean confirme : "Il faut toucher le fond pour pouvoir taper du pied et remonter. Un jour, j'ai réalisé que j'avais le choix entre mourir, finir en hôpital psychiatrique ou me soigner."
[url]http://www.santemagazine.fr/faire-face-a-l-alcoolisme-d-un-proche-60861.html[/url]


Logiquement il devrait aller voir un alcoologue,... y a des ca des mois. Moi j'ai surtout peur qu'à un moment donné, on ne puisse plus faire marche arrière et que ce soit trop tard. Dieu merci, quand il a bu il n'est pas bien méchant et même souvent très sentimental. Mais comme tout le contexte, me tape sur le système... ca provoque des crises assez sévère chez moi.

Mais bon, on a fait le tour de ce sujet ;-)
By john dilinger
#172852 Plus je suis ce topic, plus je suis convaincu que tu cherches à rationaliser et légitimer un choix déjà fait depuis longtemps : quitter ton mari que tu n'aimes plus et qui s'affaiblir médicalement.
Pour une fois je vais m'abstenir de mettre de la moraline dans mon post, ce que je faisais trop avant. Déjà parce que ça te regarde, ensuite parce que je ne sais pas (ni personne ici d'ailleurs) ce que je ferais dans ta situation.

Mais ce qui me paraît plus qu évident, c'est que quitter ton mari et son problème de santé n'est pas le problème annexe. C'est le problème principal. Mais tu ne pouvais tout simplement pas te permettre d'arriver sur un forum en demandant "dois-je quitter mon mari que je n'aime plus et qui est souffrant ?". C'était pas possible.

Donc cet ami sert de prétexte. Mais sincèrement, tu demandes si il est une menace sachant que tu es convaincu "de ne rien vouloir avec lui". En quoi peut-il être une menace dans ce cas ?
C'est la tentation qui est menaçante, pas l'ami tout seul.

J'ai l'impression que tu cherches une porte de sortie sociale sans passer par la case célibataire, et que tu veux du coup savoir la stabilité de cet "ami". Est-il une branche assez solide ou est-ce juste un jeu pour lui.

C'est ma théorie, je peux me tromper.
By sanspseudo
#172853 [quote="john dilinger"]Plus je suis ce topic, plus je suis convaincu que tu cherches à rationaliser et légitimer un choix déjà fait depuis longtemps : quitter ton mari que tu n'aimes plus et qui s'affaiblir médicalement.
Pour une fois je vais m'abstenir de mettre de la moraline dans mon post, ce que je faisais trop avant. Déjà parce que ça te regarde, ensuite parce que je ne sais pas (ni personne ici d'ailleurs) ce que je ferais dans ta situation.

Mais ce qui me paraît plus qu évident, c'est que quitter ton mari et son problème de santé n'est pas le problème annexe. C'est le problème principal. Mais tu ne pouvais tout simplement pas te permettre d'arriver sur un forum en demandant "dois-je quitter mon mari que je n'aime plus et qui est souffrant ?". C'était pas possible.

Donc cet ami sert de prétexte. Mais sincèrement, tu demandes si il est une menace sachant que tu es convaincu "de ne rien vouloir avec lui". En quoi peut-il être une menace dans ce cas ?
C'est la tentation qui est menaçante, pas l'ami tout seul.

J'ai l'impression que tu cherches une porte de sortie sociale sans passer par la case célibataire, et que tu veux du coup savoir la stabilité de cet "ami". Est-il une branche assez solide ou est-ce juste un jeu pour lui.

C'est ma théorie, je peux me tromper.


Mais même si j'en avais envie, c'est une histoire impossible avec ce mec lol. Il a une vie, une famille...
Si je me sépare c'est pas compliqué je le verrais plus donc voilà quoi. C'est aussi simple que ça.

Et non, justement le fait qu'il soit souffrant pèse beaucoup dans la balance "rester".
Je crois que vous comprenez tous le problème à l'envers.

Je reformule donc ma question : Est-ce que je peux considérer ce mec comme un véritable ami selon vous ou dois-je plutôt m'en méfier ?

J'espère que c'est plus clair comme ça. :-)