Je voudrais un corps d'athlète mais, lequel?

- Sam Jan 04, 2014 7:24 pm #143813 [quote="Synchronn"]PS : J'ai débuté la prise de ZMA...mince il y a des effets secondaires étranges? L'impression d'être sous viagra
Bon, ta copine viens nous dire merci quand?

Comme déjà dit quand nous en avions parlés, le seul souci du ZMA est l'accoutumance très rapide de l'organisme. Sur moi, j'ai des effets énormes 1 semaines, des effets suffisants pour être intéressants 2 semaines de plus, puis au bout de la 3/4ème semaine, nada.

- Sam Jan 04, 2014 8:21 pm #143819 [quote="coug"]

Comme déjà dit quand nous en avions parlés, le seul souci du ZMA est l'accoutumance très rapide de l'organisme. Sur moi, j'ai des effets énormes 1 semaines, des effets suffisants pour être intéressants 2 semaines de plus, puis au bout de la 3/4ème semaine, nada.

Vantard

- Sam Jan 04, 2014 8:36 pm #143820 Haha, le salaud

Par effet énormes, j'entends pas des effets visuels, mais par exemple un entrainement sur les jambes, qui d'habitude me fait boiter 3 jours, ou j'ai une récupération de dingue avec le ZMA sans la moindre courbature.

Le ZMA étant simplement la combinaison dans un dosage précisément étudié et particulièrement efficace, du Zinc, Magnésium et B6 - Sous un nom barbare.

C'est vraiment un supplément pour la récupération. Qui permets de s’entraîner plus, en intensité et en volume sur une période donnée. De toute manière, c'est pas en trois semaines/un mois qu'on verra des résultats. Si déjà, on prends 1kg de poids de corps sur cette période, sans modifier son % de BF (Body Fat / Masse Grasse), tout en augmentant ses charges à chaque entrainement, c'est déjà énorme.

- Sam Jan 04, 2014 11:05 pm #143832 [quote="coug"][quote="Synchronn"]PS : J'ai débuté la prise de ZMA...mince il y a des effets secondaires étranges? L'impression d'être sous viagra
Bon, ta copine viens nous dire merci quand?

Comme déjà dit quand nous en avions parlés, le seul souci du ZMA est l'accoutumance très rapide de l'organisme. Sur moi, j'ai des effets énormes 1 semaines, des effets suffisants pour être intéressants 2 semaines de plus, puis au bout de la 3/4ème semaine, nada.

Alors pour raconter mon anecdote, j'avais participé a ce topic (ou l'autre je sais plus trop y'a environ 1 mois...) et on avait discuté des vitamines et des minéraux...

Je prends du ZMA depuis environ 3 ans sans coupure (ou très périodique, 1 jour par ci par là quand je suis pas chez moi, je m'endors avant ou autre). Et ca fonctionne très bien, mais ce n'est pas un supplément dont tu "sens" les effets directement. Et j'avais lu le post de coug sur l'accoutumance

Idée brillante à la lecture du post : "Mince c'est vrai que ça fait longtemps que je le prends, et je ne sens pas d'effet en particulier, coug a peut être raison, si ça se trouve ça ne me fait plus rien... :/"

Du coup le dimanche soir j'arrête de le prendre. Et ma semaine se déroule, je dors sans souci mes 7-8h chaque nuit... Mais le matin une impression de ne pas avoir assez dormi, de sommeil non réparateur... Mais je n'ai pas du tout fait le lien direct, vu qu'encore une fois c'est insidieux comme effet. En fin de semaine j'avais vraiment une impression de manque de sommeil, alors qu'objectivement j'avais pas mal dormi. Et d'un coup, le vendredi soir, j'ai tilté en cours a 22h50 (oui j'ai des cours jusqu'a 23h...)

Automatiquement je me dis "je devrais prendre mon ZMA maintenant avant de partir du cours, comme ça, le temps d'arriver chez moi a 23h20, dodo direct et demain matin, sport a 7h avant le boulot"...

Et là d'un coup, comme dans les dessins animés, l'ampoule qui s'allume! J'ai réalisé que la seule chose de différente c'était le ZMA. En fait, il aide a dormir plus profondément (il ne provoque pas l'endormissement directement), et que c'était grâce à lui que j'arrivais à encaisser tout (sport, travail, révisions, stress...).
Donc pas d'accoutumance chez moi, je l'ai vite repris et c'est rentré dans l'ordre! Et j'ai la confirmation que ça marche bel et bien sur moi et que ce n'est pas un placebo.

PS : Oui le zinc augmente la production de sperme, c'est assez flagrant comme effet...

- Sam Jan 04, 2014 11:23 pm #143833 D'expérience (personnelle donc subjective), c'est le magnésium qui impact mon sommeil. J'en prends toute l'année (sauf quand je prends du ZMA, pour respecter le dosage).

As tu essayé de te supplémenter uniquement en magnésium quand tu arrêtes le ZMA? (Et en évitant les mélanges foireux de Mag+B6, pour les raisons dont nous avions parlées, cf. le Développement de Simon).

[quote]Donc pas d'accoutumance chez moi, je l'ai vite repris et c'est rentré dans l'ordre! Et j'ai la confirmation que ça marche bel et bien sur moi et que ce n'est pas un placebo.
L'impact positif sur le sommeil du ZMA est un effet secondaire, induit. L'effet primaire recherché étant la récupération musculaire. De la à en conclure que tu n'as aucune accoutumance au ZMA (ce qui voudrait dire que si tu coupes deux mois et que tu reprends, ca ne marchera pas mieux que quand tu as arrêté), cela parait un peu précipité.

Bien sur que le magnésium contenu dans le ZMA te sera favorable, c'est un besoin permanent, surtout pour un sportif. Mais ca veut pas dire le mélange spécifique du ZMA est toujours aussi efficace que les premières semaines. Ca c'est ce que les fabricants veulent nous faire croire, car ils vendent le ZMA (marque déposée) bien plus cher que du Zinc, Mag & B6 acheté séparément.

D'ailleurs, il est temps d'aller prendre ma dose de magnésium

- Dim Jan 05, 2014 7:01 pm #143856 J'ai une question : j'ai une activité physique régulière, mais peu intense, et je me demandais s'il était quand même possible de prendre du ZMA ? N'est-ce pas contre-indiqué ? Et lorsqu'on est en fin d'adolescence, n'y a-t-il pas de risques pour le développement du corps ?

Autre question plus pratique : ça coûte combien ?

- Dim Jan 05, 2014 7:36 pm #143859 C'est surtout que ce sera pas très utile, en tant que lycéen sans revenus, t'as bien mieux/plus utile/efficace comme dépenses Je pense par exemple à une bonne alimentation, bio, sans ogm, sans hormones de croissance, sans conservateurs, des fruits frais tout les jours, etc. Or, ca coûte hélas de plus en plus cher. Et dans certains pays, c'est même franchement difficile, on se rends pas compte comme on est privilégiés en Europe. Donc investir la dedans (car c'est un investissement, on est ce qu'on mange), t'apporteras bien plus de bénéfices. Essayes aussi de manger des collations, au milieu de la matinée et dans l'après-midi, pour éviter les pics d'insuline abruptes, si on a que 3 repas par jour. Il faut essayer de lisser la courbe.

Une boite de ZMA (90 comprimés) coûte une quinzaine d'€ (plus, c'est de l'escroquerie, changez de crèmerie), ca permet de faire une cure d'un mois, à raison de 3 comprimés par soir avant de dormir.

C'est utile pour la récupération, donc quand en périodes très exigeantes, qui mettent à mal celle-ci.

Concernant l'impact sur la santé/croissance, je pourrais te dire que c'est ni plus ni moins du Zinc, du Magnésium et de la Vitamine B6 dans un dosage très précis qui lui confère son efficacité. Je pourrais aussi te dire, que c'est un produit en vente libre et qu'il faut juste lire les contre indications légales dessus (et même voir, s'il y en a), comme pour tout supplément. Mais au final, seul un professionnel agrée est apte à délivrer un diagnostique, si une autre personne le fait, surtout publiquement, sa responsabilité légale peut être engagée. Même si on est pas (encore?) dans une société à l'américaine, je préfère éviter..

Mais les quelques informations ci-dessus devraient te donner une première idée

- Dim Jan 05, 2014 8:11 pm #143864 C'est vrai que je devrais avant tout me consacrer à mon alimentation ! A propos, pour les collations, je me demande si c'est vraiment nécessaire et si ça ne ferait pas trop de nourriture, car je ne fais du sport que deux fois dans la semaine, à raison d'une à deux heures. Un avis ?

15€ c'est trop pour moi, de toute façon, mais est-ce qu'il n'est pas possible d'obtenir les effets du ZMA uniquement en sélectionnant son alimentation ? Et quant à l'augmentation de testostérone, même question, quels aliments le permettent ?

- Dim Jan 05, 2014 10:19 pm #143868 [quote="coug"]
L'impact positif sur le sommeil du ZMA est un effet secondaire, induit. L'effet primaire recherché étant la récupération musculaire. De la à en conclure que tu n'as aucune accoutumance au ZMA (ce qui voudrait dire que si tu coupes deux mois et que tu reprends, ca ne marchera pas mieux que quand tu as arrêté), cela parait un peu précipité.

Quand j'aurai plus de temps, je reprendrai les recherches là dessus alors, parce que dans mon esprit, j'avais retenu que le ZMA facilitait la récupération musculaire par le biais du sommeil (et par le biais de la récupération nerveuse surtout).

D'un point de vue purement physiopath, la vitamine B6 sert aux neurones et a la transmission de l'information par la régénération axonale, le magnésium quant à lui, induit un relâchement musculaire et augmente le seuil d'excitabilité des neurones (donc les rend moins excitable, si le seuil est plus haut). Le zinc - à ma connaissance - n'a pas d'effet direct sur le muscle. Le coup du dosage ultra précis, ça n'engage que moi mais j'y crois moyen sur le coté "synergie du dosage", à mon sens c'est juste du marketing. Je pense juste que c'est le bon dosage pour chacune des molécules, chacune agissant par une voie différent sur la récupération.

Donc désolé coug, mais j'adhère pas au coup de l'accoutumance pour du magnésium, du zinc, et de la vitamine B6... Car ces éléments agissent "directement", soit en tant que cofacteur, soit en tant que substrat dans les processus métaboliques. Contrairement à d'autres, notamment les médicaments, qui eux entrainent une accoutumance, mais agissent sur différentes voies de régulation, notament des inhibitions/inductions enzymatiques (j'ai en tête les anti-épileptiques, benzodiazépines et autres hypnotiques). Cela dit, ça mérite approfondissement et je ne dis pas que ça ne marche pas sur toi, on est tous différents et ton argumentation est loin d'être bête. Mais j'y adhère pas sur ce coup ci. Je te dis ça parce que tu es une des rares personnes qui réflechis avant d'écrire et qui donne l'impression de ne pas parler sans savoir pour avoir un "argument sur tout", et que toutes tes autres argumentations sont plutot convaincantes... mais là, pour avoir des connaissances sur le sujet (même si pas spécifiques), ça me semble pas très plausible

- Dim Jan 05, 2014 10:24 pm #143869 Attention avec l'aspect financier du problème, il ne devrait théoriquement pas rentrer en ligne de compte contrairement à la qualité du produit (je dis bien théoriquement).

On en avait déjà parlé (je ne sais plus si c'est dans ce sujet ou un autre). Même si on y trouve de très bons produits, le marché de compléments alimentaires est autant pourri, si ce n'est plus que le marché de l'agro-alimentaire. Les marques qui font de la qualité sont noyées dans la masse de merde qu'on nous vend à tour de bras. Les appellation comme ZMA ou autre Tribulus ne sont pas protégées et on peut te vendre un peu n'importe quoi. Donc clairement si tu n'y connais pas grand chose évite de commander sur internet mais rend toi chez ton droguiste ou quelqu'un de compétent qui s'y connait.

Renseignez-vous bien sur les marques que vous achetez. Je suis toujours halluciné de voir des gens à la salle qui me disent :"Oui mais avec ce Méga-Mass Gainer 3000 que j'ai commandé sur internet à deux pour le prix de un j'ai pris que du gras!" Ou encore " C'est bizarre avec ce booster pré-entrainement je fais de la tachycardie, j'ai le coeur qui s'emballe et je dors mal le soir." (Et je ne caricature pas une seconde)

[quote="DesEsseintes"]15€ c'est trop pour moi, de toute façon, mais est-ce qu'il n'est pas possible d'obtenir les effets du ZMA uniquement en sélectionnant son alimentation ? Et quant à l'augmentation de testostérone, même question, quels aliments le permettent ?
[video]http://www.youtube.com/watch?v=-GJEF9zmEec[/video]

- Dim Jan 05, 2014 10:26 pm #143870 Merci pour l'analyse plus poussée Miaouss.

- Dim Jan 05, 2014 10:35 pm #143871 A noter, que comme souvent, un prix élevé n'est pas synonyme de qualité.

Il y a de grosses marques américaines, qui se font payer à prix d'or, et offrent des produits très moyens. Quand je vois des whey avec un ratio d'à peine 65%, c'est une grosse blague.

Apprenez plutôt à savoir lire l'étiquette d'un produit et repérer les signes de qualité plutôt que d'acheter sur le prix...

Exemple, un gainer avec 80% de glucides, s'il n'y a pas marqué le % de sucre, c'est suspect.. Et quand il y a marqué 80% de glucides, dont 71% de sucres, vous savez que c'est de la merde. Peu importe le prix.

A contrario, je viens de commander un gainer d'une petite boite allemande qui a sa propre usine, à base de flocons d'avoines, bien moins cher que les produits des marques américaines, qui a 90% de glucides dont seulement 20% de sucres.

- Dim Jan 05, 2014 10:43 pm #143873 +1 pour Coug

[quote="coug"]
A contrario, je viens de commander un gainer d'une petite boite allemande qui a sa propre usine, à base de flocons d'avoines, bien moins cher que les produits des marques américaines, qui a 90% de glucides dont seulement 20% de sucres.
On ne fait pas l'égoïste et on fait tourner les bons plan du style . Je suis curieux d'en savoir plus sur le produit en question.

- Dim Jan 05, 2014 10:49 pm #143875 [quote="Simon"]+1 pour Coug

[quote="coug"]
A contrario, je viens de commander un gainer d'une petite boite allemande qui a sa propre usine, à base de flocons d'avoines, bien moins cher que les produits des marques américaines, qui a 90% de glucides dont seulement 20% de sucres.
On ne fait pas l'égoïste et on fait tourner les bons plan du style . Je suis curieux d'en savoir plus sur le produit en question.

Idem pour tes compléments alimentaires, j'aimerais beaucoup savoir ce que tu prends Simon (as-tu une bonne marque pour le ZMA ou équivalent? J'ai pris çà http://1.bp.blogspot.com/-rAnrHIQl_LE/T ... 600/14.jpg, quand tu parles d'un droguiste, c'est l'équivalent d'un pharmacien? Je me vois mal demander des conseils à un pharmacien)

Est ce que t’aboies tout le temps p’tit roquet ou est ce que tu mords ?

- Dim Jan 05, 2014 11:17 pm #143878 Ils ne livrent qu'en Allemagne, mais je t'envoie l'étiquette et je peux même te faire gouter

Tiens, je viens de découvrir qu'ils foutaient de la mélatonine dans certains ZMA. C'est un double foutage de gueule:
1. Parce-que la mélatonine est un somnifère, pas étonnant qu'avec ca on dors mieux...
2. Ca coute rien (du donormyl en pharmacie, vente libre, coute genre 2€ pour une boite) et ils surfacturent en doublant presque le prix d'un ZMA normal.

Y a vraiment des escrocs. (et des pigeons).

[code]http://www.performance-dietetique.fr/epages/62035194.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/62035194/Products/IMP007[/code]

[size=85]Lien volontairement en balises codes, pour éviter les passerelles hypertexte entre spike et leur site[/size]