Contemplations circa 2015

- Dim Juil 12, 2015 11:40 am #172037 Je sors d'habitude dans une ville de taille modeste, et j'ai eu la même impression que toi quand je sors sur Paris. J'ai l'impression que la masse critique d'une ville donne un sentiment de liberté qui déculpabilise les filles à se lâcher.

[quote="mwu"]

A long terme être en couple avec une juge ou une medecin me branche plus (toute chose égale par ailleurs) qu'avec une "fille dans le marketing ou la comm".

Faites vous un constat similaire?



Tout dépend de ce que tu recherches, mais à te lire j'ai plutôt le sentiment que tu es plus attiré par l'appartement de F et son caractère volubile que par le sérieux et raisonnable d'une femme H, qui sera peut-être moins attirante pour toi.

Une juriste ou médecin c'est très intéressant comme camarade de débat, mais parfois tu en reviens niveau féminité. Or on ne peux avoir les deux.

- Lun Juil 13, 2015 6:37 pm #172057 Je trouve ça un peu simpliste et donc un peu faux de réduire les femmes à métiers "à responsabilité", "sérieux", et rémunérateur à des femmes en déficit de F. Il y a trop d'exemples contraire dans la nature pour en faire une règle d'après moi.
La fille la plus F que je connaisse gagne très bien sa vie dans un poste à haute responsabilité dans une boîte du CAC, je connais beaucoup de jeunes médecins très féminines, je fréquente une avocate qui ne l'est pas moins et j'ai encore de nombreux exemples qui me viennent en tête.

- Lun Juil 13, 2015 9:07 pm #172061 [quote="Travel_er"]Je trouve ça un peu simpliste et donc un peu faux de réduire les femmes à métiers "à responsabilité", "sérieux", et rémunérateur à des femmes en déficit de F. Il y a trop d'exemples contraire dans la nature pour en faire une règle d'après moi.
La fille la plus F que je connaisse gagne très bien sa vie dans un poste à haute responsabilité dans une boîte du CAC, je connais beaucoup de jeunes médecins très féminines, je fréquente une avocate qui ne l'est pas moins et j'ai encore de nombreux exemples qui me viennent en tête.

Confondre "féminine" et "F" est déjà une première erreur.

J'ai une copine russe H pure, que certains ici ont rencontrée (au moins sur photo), qui est extrêmement apprêtée.
Pareil pour des connaissances médecin, ou avocate.

Après, bosser dans une boite du CAC veut rien dire. Par exemple si elle est en RH, en psychologie ou que sais-je, c'est typiquement une activité de F.

Pareil pour avocat, les deux parents d'un pote sont avocats. Mais la mère, F, gagne 100 fois moins que le père. Lui est spécialisé dans les fusions & acquisitions internationales. Elle dans le droit du travail, surtout pour femmes & minorités.
Comme quoi....

- Mar Juil 14, 2015 9:55 am #172069 [quote="DancingRonin"]par l'appartement de F

? c'est les H qui ont des appartements :p

Sinon je ne pense pas recherché des filles très F, à titre de comparaison et par rapport a ce que je peux deviner à l'écoute des séminaires je recherche des filles plus H que le patron, les F+++ ne m'attirent pas du tout.


[quote="coug"]Confondre "féminine" et "F" est déjà une première erreur.

+1
Y'a plein de filles très H (des hommes en jupe) qui sont apprêtés.


[quote="coug"]
Pareil pour avocat, les deux parents d'un pote sont avocats. Mais la mère, F, gagne 100 fois moins que le père. Lui est spécialisé dans les fusions & acquisitions internationales. Elle dans le droit du travail, surtout pour femmes & minorités.
Comme quoi....

+1 aussi

Typiquement ma remarque sur les métiers concerne le métier plus que sa rémunération, limite les spécialisations les mieux payés enleverait un peu d'interet*
*Apparté non amie féministe mal baisée (pléonasme?) ce n'est pas que la plus haute rémunération de ma compagne m'atteindrait dans ma virilité car au bout d'un moment la rémunération des non-financiers est SCE négligeable par rapports aux financiers. C'est juste qu'une nana me disant comme nombre de médecins ou d'avocats qu'elle fait ca pour l'argent m’ennuierai car elle détruirait l'image de sa profession (théoriquement tourné vers les autres**).

**Pas en Suisse d'ailleurs, en Suisse la consultation a 170 €/ CHF vous fait comprendre que le medecin est avant tout la pour se faire de la thune.

Bref une Juge, une avocate dans le droit de la famille, une cardiologue, une généraliste.... Je trouve ca sexy
par contre; avocate d'affaires et anesthésistes, je trouve un peu moins attirante Même si je sais que, proximité du travail oblige, les avocates d'affaires sont plus faciles à ******* .

- Mar Juil 14, 2015 5:05 pm #172078 [quote="Travel_er"]Je trouve ça un peu simpliste et donc un peu faux de réduire les femmes à métiers "à responsabilité", "sérieux", et rémunérateur à des femmes en déficit de F. Il y a trop d'exemples contraire dans la nature pour en faire une règle d'après moi.
Cool, une discussion intéressante ,)

Je ne remet pas en question le fait que beaucoup de femmes de vos entourages qui sont dans le haut de la pyramide de la finance, du droit, de la santé, ou toute autre spé pointue soient des femmes apprêtées.

Mais n'avez-vous jamais ressenti le fait que celles-ci voient plus l'apprêtement (ainsi que ces petites choses parfois ridicules qui font le charme de F) comme un déguisement que comme quelque chose de naturel, et à un certain moment une dissonance ?

Ne sont-elles pas les premières à critiquées les autres femmes "apprêtées naturellement " comme des femmes superficielles ?

Les études longues exigées pour ces métiers demandent des qualités comme la rigueur, la capacité à conceptualiser et/ou un capacité à ne pas éviter le conflit qui ne sont pas vraiment F. Donc il est normal de retrouver dans ces spécialités-là, à ce niveau-là une large majorité de femmes H, pas uniquement des femmes H.

Après la socio est une science molle, il y'a toujours des exceptions, mais de mon point de vue ce n'est pas choquant de les catégoriser les femmes sur ces poste comme telles.

- Dim Juil 19, 2015 11:30 pm #172166 On a cette image d'epinal en tete parfois le mari qui se boure la gueule avec ses potes puis reviens ivre à la maison. La femme innocente en faisant les frais.

Personne ne se demande si par hasard le mari ne boit pas, à cause de sa femme, qui le "nag" Êt fait des commentaires à longueur de journée....


Ce soir à côté de moi, deux jeunes gens en date visiblement.
La fille sublime, la vrai beauté , 18-20 ans , 1m72-75, fine, brune , avec un mini short un crop top Êt des espadrilles. Qui me renvoyait mes regards.

Le mec... Inutile
Il n'avait rien du tout, 20 ans probablement étudiant , peu intéressant , pas spécialement beau ... Êt pourtant il était en date avec cette nana Êt en toute vraisemblance va l niquer.
Il était en date avec elle Parce qu'ils ont des amis en commun ou sont dans la même classe Étc.
Bref il ne la mérite pas mais il a la chance de l'avoir dans son cercle.... Ca me fait rager.

- Lun Juil 20, 2015 12:54 am #172167 Dommage qu'on y était pas ensemble, j'aurais occupé le mec pendant que tu glissais quelques mots à la nana

- Lun Juil 20, 2015 12:58 am #172168 Si l'hasard est de ton côté, ca peut même se tenter pendant une ouverture: Quand le mec va commander au bar, qu'il va fumer, aux toilettes, etc. Au pire, lui glisser un petit mot, écrit sur une serviette (moins vulgaire qu'une carte de visite).

Ou alors jouer le gros bluff et faire genre on connait la fille. Si elle est pas trop conne et qu'il y a eu des regards complices avant, elle peut jouer le jeux...

Evidemment, ca marche que si le mec est un dominé. Sinon, c'est le meilleur moyen d'avoir des ennuis (comme ce serait dommage ).

- Lun Juil 20, 2015 11:04 am #172178 [quote="coug"]Dommage qu'on y était pas ensemble, j'aurais occupé le mec pendant que tu glissais quelques mots à la nana

Des mots ?

[quote="coug"]Si l'hasard est de ton côté, ca peut même se tenter pendant une ouverture: Quand le mec va commander au bar, qu'il va fumer, aux toilettes, etc. Au pire, lui glisser un petit mot, écrit sur une serviette (moins vulgaire qu'une carte de visite).

Ou alors jouer le gros bluff et faire genre on connait la fille. Si elle est pas trop conne et qu'il y a eu des regards complices avant, elle peut jouer le jeux...

Evidemment, ca marche que si le mec est un dominé. Sinon, c'est le meilleur moyen d'avoir des ennuis (comme ce serait dommage ).

C'était un bon gros relou de mes deux , il a pas bougé , il était a moins d'un mètre d'elle en permanence mais n'a rien essayer.... ( et les toilettes était a côté de leur table. :/) donc pourri pas assez de distance pour un abordage rah j'en vomis encore.

- Sam Juil 25, 2015 8:28 am #172314 [quote="mwu"] Ce soir à côté de moi, deux jeunes gens en date visiblement.
La fille sublime, la vrai beauté , 18-20 ans , 1m72-75, fine, brune , avec un mini short un crop top Êt des espadrilles. Qui me renvoyait mes regards.

Le mec... Inutile
Il n'avait rien du tout, 20 ans probablement étudiant , peu intéressant , pas spécialement beau ... Êt pourtant il était en date avec cette nana Êt en toute vraisemblance va l niquer.
Il était en date avec elle Parce qu'ils ont des amis en commun ou sont dans la même classe Étc.
Bref il ne la mérite pas mais il a la chance de l'avoir dans son cercle.... Ca me fait rager.

Mes dates ressemblent énormément à ça, bon j'ai des difficultés à les concrétiser mais ça c'est un autre problème.
En général, la fille est superbe et moi je ne suis pas spécialement beau et je n'ai peut être pas l'air intéressant non plus, enfin l'observateur extérieur peut penser ce qu'il veut ! Il y a des gars qui ragent quand ils voient ça, "comment ça se fait qu'un gars comme lui peut se retrouver avec cette fille ?".
Je ne l'ai pas forcée cette fille à venir avec moi pourtant... Mais j'ai su faire preuve de suffisamment de qualités pour qu'elle soit là. Si ça aide d'être dans la même classe qu'elle, ça ne suffit pas.

Du coup, j'ai souvent ce problème du mec qui se prend pour l'alpha et veut aborder la fille avec laquelle je suis. C'est plus ou moins bien fait d'ailleurs ! Je ne sais pas trop comment réagir face à ça, je n'ai pas de ligne de conduite. Je ne m'énerve pas et je ne vois aucun intérêt à entamer un combat de coq. Cette fille n'est pas ma propriété d'ailleurs. Elle fait ce qu'elle veut. J'essaie de m'amuser de la situation, si c'est possible. D'être assez détaché et j'observe ma date, qu'est ce qu'elle veut exactement ? Si elle veut qu'il parte vite, elle saura se faire comprendre et je l'aiderai à éjecter le trublion, sinon tant pis, je trouverai mieux ! De toute façon si elle se laisse aborder, c'est que la date est bien merdique et que ça va pas forcément bien aboutir.

Vous vous faites quoi quand ce genre de situation vous arrive ?

Avant de partir je laisse une dernière anecdote, une fois dans un bar avec une fille qui semblait intéressée par moi, un gars tombe fou d'elle. Il ne la lâche plus du tout ! Moi, sur le moment je n'étais pas intéressé par la fille, je regarde amusé comment il s'y prenait. Le gars est super lourd, mais mon amie ne dit rien. Elle n'envoit pas les signaux de détresse habituels. Ce qui se passe la regarde, je continue à observer la situation passif... Le gars aura été jusqu'à lécher les doigts de mon amie ! Je me marrais en voyant ça, c'était ridicule de voir ce gars lécher les doigts de cette amie au milieu du bar. Cette amie n'aura jamais envoyée de signaux de détresse et quand un des mes potes a voulu la sortir de ce "mauvais pas", elle l'a envoyée bouler.

Puis sur le chemin du retour, elle dit "il était lourd le gars quand même". Oui ma cocotte mais rien ne t'obligeait à subir cette situation !

- Sam Juil 25, 2015 2:45 pm #172319 [quote="25OM13"][quote="mwu"]

Vous vous faites quoi quand ce genre de situation vous arrive ?



Tu lui rentres dedans.......de manière imagée c'est-à-dire que tu parles à ce type en t'intéressant ou plutôt en faisant mine de s'intéresser à lui suffisamment en animant un poil la discussion pour que cette dernière s'installe entre lui et toi.

Comme cela éloignera le mec de son objectif initial, il fera de même et s'en ira.

- Sam Juil 25, 2015 3:53 pm #172320 Tu as quoter 25OM13 pas moi hein ^^

@25OM13 Non tu ne peux être aussi inintéressant que ce type ^^ j'étais a côté d'eux donc j'ai pu écouter la conversation en entier c'était d'un triste, entre anecdotes de match de foot et de travaux en classe...

Plus généralement je déteste les gens qui se laissent aller a l'erreur fondamentale d'attribution, c'est à dire que dans les causes d'une situation, sous estime les facteurs extérieurs et sur-estime les facteurs intérieurs.

Ici les facteurs externe explique beaucoup plus le fait que cette date happen que les qualités intrinsèque du mec.
En Finance certains se font des fortunes non pas parce qu'ils sont géniaux mais parce qu'ils sont dans les bons jobs qui payent (et qui paye autant que ce soit X ou Y qui y soit).
Dans le monde de l'entreprise les CEO n'ont quasi aucun effet sur les résultats de leur boite, et pourtant attribuent les succès à leur sdécisions ou qualité de leader.

etc etc

- Sam Juil 25, 2015 8:35 pm #172334 [quote="mwu"]Tu as quoter 25OM13 pas moi hein ^^

@25OM13 Non tu ne peux être aussi inintéressant que ce type ^^ j'étais a côté d'eux donc j'ai pu écouter la conversation en entier c'était d'un triste, entre anecdotes de match de foot et de travaux en classe...

Plus généralement je déteste les gens qui se laissent aller a l'erreur fondamentale d'attribution, c'est à dire que dans les causes d'une situation, sous estime les facteurs extérieurs et sur-estime les facteurs intérieurs.

Ici les facteurs externe explique beaucoup plus le fait que cette date happen que les qualités intrinsèque du mec.
En Finance certains se font des fortunes non pas parce qu'ils sont géniaux mais parce qu'ils sont dans les bons jobs qui payent (et qui paye autant que ce soit X ou Y qui y soit).
Dans le monde de l'entreprise les CEO n'ont quasi aucun effet sur les résultats de leur boite, et pourtant attribuent les succès à leur sdécisions ou qualité de leader.

etc etc


Oui, j'avais cité 25OM13 et répondu à son "problême": que faire quand tu es avec une fille que tu convoites ou une amie au bar/resto et qu'un mec joue à l'alpha en venant aborder la fille en question?

Je lui avais dit qu'il suffit de lui parler en feignant de s'interesser pour que se crée une discussion entre lui et toi. Ainsi comme cela n'est pas l'objectif initial de sa venue, il s'en ira.

L'erreur fondamentale d'attribution fait partie des choses les plus communes ........et aussi les mieux partagées entre les deux sexes.

- Mer Juil 29, 2015 8:54 am #172483 Combien d'entre-vous ont fait des rdv plus intéressants à 18-20 ans ? C'est pas un reproche, mais on oublie souvent par où on a commencé.

- Mer Juil 29, 2015 9:20 am #172486 [quote="mwu"]Ce soir à côté de moi, deux jeunes gens en date visiblement.
La fille sublime, la vrai beauté , 18-20 ans , 1m72-75, fine, brune , avec un mini short un crop top Êt des espadrilles. Qui me renvoyait mes regards.

Le mec... Inutile
Il n'avait rien du tout, 20 ans probablement étudiant , peu intéressant , pas spécialement beau ... Êt pourtant il était en date avec cette nana Êt en toute vraisemblance va l niquer.
Il était en date avec elle Parce qu'ils ont des amis en commun ou sont dans la même classe Étc.
Bref il ne la mérite pas mais il a la chance de l'avoir dans son cercle.... Ca me fait rager.
Donc elle, de son côté elle mérite. Parce qu'elle est a une belle gueule et un mini short.