[A] gagner en bourse - complet

- Dim Nov 25, 2007 11:57 am #25634 Articles très intéressants !

Je voulais m'y mettre en août dernier, mais avec la crise des subprimes et mon conseiller financier de merde qui ne savait même pas ce que c'était les frais de courtage...j'ai laissé tomber pour le momment.
Si certains sont intéréssés par l'analyse technique et financière:
[url]http://www.abcbourse.com/apprendre/index.html[/url]
plus avancé: [url]http://www.apprendrelabourse.org[/url]

Sinon, il vaut mieux ouvrir un compte à la banque (genre BNP, société générale...) ou courtier en linge (boursorama, fortunéo...) et existe t'il un courtier ou il n'y a pas un ordre(achat ou vente) minimal à passer par mois et sans frais de courtage?

Guess

- Dim Nov 25, 2007 11:58 am #25635 [quote="Lush"] L'idée générale est qu'il n'y a aucune raison pour que tu saches mieux choisir une valeur que le marché.

[quote="Flonaish"] Toutes les informations dont le marche dispose sont déjà intégré dans le cours de bourse.

J'avoue que j'ai du mal avec la croyance que le marché a toujours raison, cad qu'il valorise toujours une valeur à son juste prix . Par exemple ,entre 1998 et 2001, le cours de France Telecom a été multiplié par 10, puis... divisé par 10... Alors, toujours rationnel le marché?

- Dim Nov 25, 2007 12:15 pm #25636 Personne ne connaît la Vérité. Pour autant, quand le marché dans sa globalité pense A et que une personne pense B, il y a 99% de chances pour qu'il vaille mieux faire A que B. Ceci pour la raison que tous ont les mêmes informations disponibles. Quand je parle de marché, je pense moins aux cours qu'à la "jurisprudence des courtiers".

N'oubliez pas les 3 composantes sine qua non du fonctionnement des marchés : de l'argent, des produits et de l'information. (avec pour préalable, de la sécurité). Le plus difficile étant de rassembler les informations, aussi certaines sociétés spécialisées font pour certains porteurs la pluie et le beau temps.

- Dim Nov 25, 2007 12:34 pm #25639 [quote]J'avoue que j'ai du mal avec la croyance que le marché a toujours raison,

oui, France Telecom, c était aberrant et il y en a plein d'autres comme ça. D'où l'intérêt de diversifier au passage.
Ce qu'il faut comprendre dans le marche a toujours raison, c'est que même si un cours est aberrant et irrationnel et que même si c'est toi qui a raison au final ce sera le marche qui aura le dernier mot et qui définira le prix de l'action et ce prix peut être aberrant.

- Dim Nov 25, 2007 1:50 pm #25644 [quote="Teimour"][quote="Lush"] L'idée générale est qu'il n'y a aucune raison pour que tu saches mieux choisir une valeur que le marché.

[quote="Flonaish"] Toutes les informations dont le marche dispose sont déjà intégré dans le cours de bourse.

J'avoue que j'ai du mal avec la croyance que le marché a toujours raison, cad qu'il valorise toujours une valeur à son juste prix . Par exemple ,entre 1998 et 2001, le cours de France Telecom a été multiplié par 10, puis... divisé par 10... Alors, toujours rationnel le marché?

La question n'est pas de savoir si le marché est rationnel, effectivement les bulles montrent le contraire. La question est de savoir si tu peux faire mieux que le marché.

C'est toujours facile de regarder à posteriori le cours de France Telecom et d'en déduire que le cours en a été irrationnel et qu'un investisseur malin aurait acheté au plus bas et revendu au sommet de la bulle. La question est de savoir au présent si on est dans un creux ou sur une bosse. Et ça personne ne peut le prédire, ni les acteurs ni les marchés. Une des seules choses qui reste, c'est que globalement la bourse monte depuis des siècles et qu'on peut espérer que cela continue (Sans garantie cependant) et qu'il existe un rapport bien documenté entre le risque (la volatilité en gros) et le rendement.

- Lun Nov 26, 2007 4:13 pm #25753

Modifié en dernier par Lorenzo le Mar Aoû 12, 2008 10:47 pm, modifié 1 fois.

- Sam Déc 22, 2007 7:21 pm #29479 Je viens de lire l'excellente biographie sur Warren Buffett "L'investisseur intélligent" de Hélène Constanty , très agréable et rapide à lire.

Pour ceux qui ne connaisserai pas il a fait 22% de moyenne par an tous les ans depuis 30 ans.

Eh bien il prend a contre pied la plupart des intervenants sur le forum et sur les marchés financiers en accordant aucune importance aux modes , aux tendances.
Il peut attendre 15 ans apres avoir repéré une société pour l'acheté lorsque le marché est au plus bas et pour ensuite ne jamais la revendre .

Quelque citations :

[quote]Le coeur a ses raison que la raison ne connait pas.
Remplacer Le coeur par Wall Street

Mais pour finir sur une note personelle ,je suis persuadé que les investissement ,c'est comme le game ,il faut se trouvé sa méthode en fonction de sa personalité et son style de vie .

[quote]Vous n'avez jamais raison ou tort parce que les autres sont d'occord avec vous.Vous avez raison parce que vos données sont exactes et votre raisonnement juste

[quote]Comparées aux prévisionnistes boursiers,les diseuses de bonne aventure ont fière allure

[quote]Lorsque vous recrutez quelqu'un,cherchez 3 qualités essentielles:l'honneteté,l'intélligence et l'énergie.Si la première manque, les 2 autres vous détruirons.

Convaincu de la finesse de ses grilles d'analyse,il est pret à miser des sommes colossales sur un tout petit nombre d'entreprises, dont il a pu jauger la solidité et la capacité à générer des profits sur le long terme.Il n'affiche que du mépris pour les gestionnaire de portefeuille qui croient minimiser les risques en choississant un peu de tout, en éparpillant leur capital en un grand nombre de valeurs."c'est ce que j'apelle l'école Noé de l'investissement: deux de chaque espèce.Ces gestionnaires feraent mieux de piloter des arches"

Mais pour finir sur une note personelle , je suis convaincu que les investissement c'est comme le game, il faut se trouvé une méthode en fonction des ses objectifs, de sa personalité et de ses moyens financiers.

- Dim Déc 23, 2007 2:38 am #29502 [quote="noname"]
Mais pour finir sur une note personelle ,je suis persuadé que les investissement ,c'est comme le game ,il faut se trouvé sa méthode en fonction de sa personalité et son style de vie .

[...]

Mais pour finir sur une note personelle , je suis convaincu que les investissement c'est comme le game, il faut se trouvé une méthode en fonction des ses objectifs, de sa personalité et de ses moyens financiers.

Tu composes une symphonie ?

- Dim Déc 23, 2007 9:15 am #29507 Il vaut mieux conclure deux fois plutôt qu'une !

(Il n'y a pas que warren buffet, tant qu'à faire regarde la patron de Goldman&Sachs, qui malgré son revenu annuel de $600 000 (sic), a perçu un bonus de $68M)

- Dim Déc 23, 2007 9:51 am #29509 [quote="JayaFausT"][quote="noname"]
Mais pour finir sur une note personelle ,je suis persuadé que les investissement ,c'est comme le game ,il faut se trouvé sa méthode en fonction de sa personalité et son style de vie .

[...]

Mais pour finir sur une note personelle , je suis convaincu que les investissement c'est comme le game, il faut se trouvé une méthode en fonction des ses objectifs, de sa personalité et de ses moyens financiers.

Tu composes une symphonie ?

T'as pas bientot fini, petit con ! Allez file dans ta chambre !

- Ven Juil 25, 2008 10:14 pm #54678 et alors la bourse elle dit quoi maintenant?

- Sam Juil 26, 2008 11:50 am #54698 La bourse, elle dit que si tu commences à investir maintenant en respectant les règles d'or et avec une vision long terme, il ya de fortes chances pour que tu fasses de beaux bénéfices dans quelques années...

Elle dit aussi que si tu avais commencé à investir en 2007 en lissant tes investissements et en diversifiant, tu fais pour l'instant une moins value entre 10% et 15% au lieu de perdre plus de 30% ou même plus de 60% si tu avais investi sur une seule valeur...

- Sam Juil 26, 2008 12:10 pm #54699 Ah ben ca c'est sur, la diversification est la base de la maitrise du risque.

Il faut être fou pour ne sélectionner qu'une seule valeur dans un portefeuille! Meme en étant persuadé de ses convictions...

- Sam Juil 26, 2008 1:14 pm #54713 [quote="calabresino"]Ah ben ca c'est sur, la diversification est la base de la maitrise du risque.

Il faut être fou pour ne sélectionner qu'une seule valeur dans un portefeuille! Meme en étant persuadé de ses convictions...

Warren Buffet prétend au contraire qu'il vaut mieux investir sur quelques valeurs seulement (sélectionnées avec soin évidemment) pour faire mieux que le marché.

- Sam Juil 26, 2008 5:02 pm #54731 C'est quitte ou double. Plus c'est risqué plus le potentiel de performances à l'arrivée est important... mais le potentiel de perte aussi.