- Sam Juil 30, 2011 1:10 pm
#111599
L'Australie ... Bof, ne le prends pas mal mais à part lui mettre en tête un rêve supplémentaire, cela n'aura guère d'effet. Il tchatera en anglais au lieu du Français, voilà tout. Un déracinement peut être profitable, mais pour Tanzan, il emmènera à coup sûr ses problèmes dans sa valise. Et au terme de son visa d'un an, rebelote.
[quote="TANZAN"]Je veux fuir et ne plus revenir !
Il y a trop de tension en famille, j'ai besoin de prendre l'air, Lyon est proche mais si pour le job c'est Ok la Suisse m'attend...
La Suisse ne t'attend pas Tanzan : c'est toi qui, comme toujours, attend. Il faut vraiment que tu comprennes ceci : personne ne t'attend. Cela peut être très dur à réaliser, à entendre, mais c'est ainsi.
Quand on a 15 ans on pense tous qu'un destin hors du commun nous tend les bras, qu'on est exceptionnel et qu'on aura jamais à forcer. Puis le temps passe et on se rend compte qu'on doit prendre les choses à bras-le-corps. Là c'est bon tu as 24 ans, à ton âge, c'est réellement plus qu'une nécéssité. Tu as la chance d'être en France, et de vivre dans un milieu qui n'est pas défavorisé. Les portes de sortie, ou plutôt d'entrée, existent. Renseigne-toi ! On te l'a déjà dit, tu t'en es un peu occupé, tu as sans doute connu une courte pérode d'euphorie ... puis tu es retombé dans tes travers. Ce genre "d'attitude" porte un nom, Tanzan ...
[quote]J'en ai légèrement marre que l'on me dise : "et si on est pas là tu fait quoi ? " ben je m'débrouille vous voyez ! Qu'est ce que je demande au final ? un petit studio (pas un loft parisien de 100m² hein) et surtout situé un minimum a l'écart de de mon "chez mes parents'.
Tes parents se font du souci pour toi, parce qu'ils voient bien que tu ne te débrouilles de rien du tout, tu n'avances pas. Mets-toi à leur place, c'est flippant au possible. Tu leur en veux parce qu'ils font la même chose que nous : te confronter à la réalité, et crois-moi je sais à quel point c'est agaçant. Mais je sais aussi que fuir et en vouloir à la terre entière n'est pas une solution.
On ne sait plus trop quoi dire, tiens.
- Sam Juil 30, 2011 5:01 pm
#111611
j'ai pris le temps de lire ton journal, cela m'a pris qques temps, mais je constate que peu de changement depuis le début....
Tu ne fais pas de choix, par peur de te tromper, de pas être content, et finalement tu fais le pire choix possible, celui de ne rien faire.....
Tu te dis "tin c'est trop long un IUT, c'est 3 ans...." si tu avais intégré cette formation au même moment que tu as commencé ce journal, tu en serais où dans ton cursus???
http://www.sardieres.educagri.fr/testsp ... O_CGEA.pdf
cette formation est bien pour toi, allez lance-toi, tu connaîtras du monde, tu auras une formation.
Tu ne fais pas de choix, par peur de te tromper, de pas être content, et finalement tu fais le pire choix possible, celui de ne rien faire.....
Tu te dis "tin c'est trop long un IUT, c'est 3 ans...." si tu avais intégré cette formation au même moment que tu as commencé ce journal, tu en serais où dans ton cursus???
http://www.sardieres.educagri.fr/testsp ... O_CGEA.pdf
cette formation est bien pour toi, allez lance-toi, tu connaîtras du monde, tu auras une formation.
- Dim Juil 31, 2011 12:17 am
#111624
[quote="Triumph"][quote]J'en ai légèrement marre que l'on me dise : "et si on est pas là tu fait quoi ? " ben je m'débrouille vous voyez ! Qu'est ce que je demande au final ? un petit studio (pas un loft parisien de 100m² hein) et surtout situé un minimum a l'écart de de mon "chez mes parents'.
Tes parents se font du souci pour toi, parce qu'ils voient bien que tu ne te débrouilles de rien du tout, tu n'avances pas. Mets-toi à leur place, c'est flippant au possible. Tu leur en veux parce qu'ils font la même chose que nous : te confronter à la réalité, et crois-moi je sais à quel point c'est agaçant. Mais je sais aussi que fuir et en vouloir à la terre entière n'est pas une solution.
Je suis pas tout à fait d'accord avec ce commentaire.
Le "et si on est pas là tu fait quoi ?" est typique du parent qui n'assume sa responsabilité de parent et qui décharge la culpabilité sur toi. C'est vachement pernicieux.
Je m'explique : si tes parents avait réussi leur éducation, tu ne serais pas sur ce forum en train de te poser des questions sur ta vie. Tu serais quelqu'un d'indépendant sûr de ses choix, qui sait où avancer et qui n'a pas peur de se tromper etc.
Donc tes parents ont leur part de responsabilité dans cette situation, alors ils ont beau jeu de dire "tu serais rien sans nous".
Tu sais quoi ? Prends les au mot. Va faire ta vie sans eux. Et franchement, y'a gros à parier que ce seront eux qui viendront réclamer des nouvelles. C'est plus eux qui ont besoin de toi que l'inverse.
Mais la question n'est pas réellement là. Je pense vraiment qu'il faut que tu quittes le giron familial, histoire de voir autre chose, que ce soit en Suisse, en Australie ou ailleurs, ça ne te sera que bénéfique. Va faire ta vie sans avoir de rendre à compte à personne qu'à toi même. Ca te fera grandir. A un point que t'imagines pas.
Bon courage, mec.
Tes parents se font du souci pour toi, parce qu'ils voient bien que tu ne te débrouilles de rien du tout, tu n'avances pas. Mets-toi à leur place, c'est flippant au possible. Tu leur en veux parce qu'ils font la même chose que nous : te confronter à la réalité, et crois-moi je sais à quel point c'est agaçant. Mais je sais aussi que fuir et en vouloir à la terre entière n'est pas une solution.
Je suis pas tout à fait d'accord avec ce commentaire.
Le "et si on est pas là tu fait quoi ?" est typique du parent qui n'assume sa responsabilité de parent et qui décharge la culpabilité sur toi. C'est vachement pernicieux.
Je m'explique : si tes parents avait réussi leur éducation, tu ne serais pas sur ce forum en train de te poser des questions sur ta vie. Tu serais quelqu'un d'indépendant sûr de ses choix, qui sait où avancer et qui n'a pas peur de se tromper etc.
Donc tes parents ont leur part de responsabilité dans cette situation, alors ils ont beau jeu de dire "tu serais rien sans nous".
Tu sais quoi ? Prends les au mot. Va faire ta vie sans eux. Et franchement, y'a gros à parier que ce seront eux qui viendront réclamer des nouvelles. C'est plus eux qui ont besoin de toi que l'inverse.
Mais la question n'est pas réellement là. Je pense vraiment qu'il faut que tu quittes le giron familial, histoire de voir autre chose, que ce soit en Suisse, en Australie ou ailleurs, ça ne te sera que bénéfique. Va faire ta vie sans avoir de rendre à compte à personne qu'à toi même. Ca te fera grandir. A un point que t'imagines pas.
Bon courage, mec.
- Dim Juil 31, 2011 6:57 am
#111626
Merci de ta réponse Equus !
[quote]Va faire ta vie sans avoir de rendre à compte à personne qu'à toi même. Ca te fera grandir. A un point que t'imagines pas.
L'idée est là, rendre des comptes a nôtre entourage finit par nous faire culpabiliser parce que leur envie de nous voir autrement nous conditionne, on développe même des croyances limitantes...
Alors oui, il y a des gens qui disent : "ah mais tu va emmené tes soucis avec toi !", peut être une manière subtile de nous garder près d'eux finalement.
On dira ce qu'on voudra, une certaine distance entre le cocon familiale et son 'chez soi" est bénéfique (j'ai pas dis partir au bout du monde pour autant) : tu veux ramener une fille chez toi, ne pas devoir rendre de compte, commencer réellement a t'assumer etc...
Et encore, j'ai oublié de parler de l'image qu'on les jeunes qui restent chez leurs parents, pas très bonne quoi qu'on en dise. On nous prend pour des jeunes qui refusent leur indépendance, qui n'en ont pas les moyens et vive sur le dos de leurs parents. La fille s'en fout des raisons qui font qu'on reste chez nos parents point barre, elle se représente déjà un ados plutôt qu'un adulte, un gars qui aime bien vivre chez "papa maman" et qui n'a pas pris son indépendance.
Bref, actuellement, mon "chez moi" c'est leur "chez eux" et j'ai envie de construire ma vie ailleurs, c'est pas sain a long terme le cocooning j'vous l'dis !
[quote]Va faire ta vie sans avoir de rendre à compte à personne qu'à toi même. Ca te fera grandir. A un point que t'imagines pas.
L'idée est là, rendre des comptes a nôtre entourage finit par nous faire culpabiliser parce que leur envie de nous voir autrement nous conditionne, on développe même des croyances limitantes...
Alors oui, il y a des gens qui disent : "ah mais tu va emmené tes soucis avec toi !", peut être une manière subtile de nous garder près d'eux finalement.
On dira ce qu'on voudra, une certaine distance entre le cocon familiale et son 'chez soi" est bénéfique (j'ai pas dis partir au bout du monde pour autant) : tu veux ramener une fille chez toi, ne pas devoir rendre de compte, commencer réellement a t'assumer etc...
Et encore, j'ai oublié de parler de l'image qu'on les jeunes qui restent chez leurs parents, pas très bonne quoi qu'on en dise. On nous prend pour des jeunes qui refusent leur indépendance, qui n'en ont pas les moyens et vive sur le dos de leurs parents. La fille s'en fout des raisons qui font qu'on reste chez nos parents point barre, elle se représente déjà un ados plutôt qu'un adulte, un gars qui aime bien vivre chez "papa maman" et qui n'a pas pris son indépendance.
Bref, actuellement, mon "chez moi" c'est leur "chez eux" et j'ai envie de construire ma vie ailleurs, c'est pas sain a long terme le cocooning j'vous l'dis !
Et Si Le Vin Devait Tourner Au Vinaigre Je préfère Ne Plus Etre Ivre D'Alcool...
Si je ne suis pas pour moi, qui le sera ?
Et quand je ne suis que pour moi, que suis-je ?
Et si pas maintenant, alors quand ?
Si je ne suis pas pour moi, qui le sera ?
Et quand je ne suis que pour moi, que suis-je ?
Et si pas maintenant, alors quand ?
- Dim Juil 31, 2011 2:20 pm
#111630
Tu veux les avantages, la liberté - Sans les devoirs, la responsabilité 
.
Sois réaliste deux minutes, t'as pas de formation, pas de diplôme, tu ne vaut rien sur le marché du travail et tu fonces droit dans le mur, en étant condamné à des emplois précaires si tu ne fais pas un investissement en formation MAINTENANT.
.
Sois réaliste deux minutes, t'as pas de formation, pas de diplôme, tu ne vaut rien sur le marché du travail et tu fonces droit dans le mur, en étant condamné à des emplois précaires si tu ne fais pas un investissement en formation MAINTENANT.
- Dim Juil 31, 2011 5:47 pm
#111633
[quote="TANZAN"]Merci de ta réponse Equus !
[quote]Va faire ta vie sans avoir de rendre à compte à personne qu'à toi même. Ca te fera grandir. A un point que t'imagines pas.
L'idée est là, rendre des comptes a nôtre entourage finit par nous faire culpabiliser parce que leur envie de nous voir autrement nous conditionne, on développe même des croyances limitantes...
Alors oui, il y a des gens qui disent : "ah mais tu va emmené tes soucis avec toi !", peut être une manière subtile de nous garder près d'eux finalement.
On dira ce qu'on voudra, une certaine distance entre le cocon familiale et son 'chez soi" est bénéfique (j'ai pas dis partir au bout du monde pour autant) : tu veux ramener une fille chez toi, ne pas devoir rendre de compte, commencer réellement a t'assumer etc...
Et encore, j'ai oublié de parler de l'image qu'on les jeunes qui restent chez leurs parents, pas très bonne quoi qu'on en dise. On nous prend pour des jeunes qui refusent leur indépendance, qui n'en ont pas les moyens et vive sur le dos de leurs parents. La fille s'en fout des raisons qui font qu'on reste chez nos parents point barre, elle se représente déjà un ados plutôt qu'un adulte, un gars qui aime bien vivre chez "papa maman" et qui n'a pas pris son indépendance.
Bref, actuellement, mon "chez moi" c'est leur "chez eux" et j'ai envie de construire ma vie ailleurs, c'est pas sain a long terme le cocooning j'vous l'dis !
De la philosophie et de l'analyse de comptoir, encore et toujours, mais aucun acte concret.
[quote]Va faire ta vie sans avoir de rendre à compte à personne qu'à toi même. Ca te fera grandir. A un point que t'imagines pas.
L'idée est là, rendre des comptes a nôtre entourage finit par nous faire culpabiliser parce que leur envie de nous voir autrement nous conditionne, on développe même des croyances limitantes...
Alors oui, il y a des gens qui disent : "ah mais tu va emmené tes soucis avec toi !", peut être une manière subtile de nous garder près d'eux finalement.
On dira ce qu'on voudra, une certaine distance entre le cocon familiale et son 'chez soi" est bénéfique (j'ai pas dis partir au bout du monde pour autant) : tu veux ramener une fille chez toi, ne pas devoir rendre de compte, commencer réellement a t'assumer etc...
Et encore, j'ai oublié de parler de l'image qu'on les jeunes qui restent chez leurs parents, pas très bonne quoi qu'on en dise. On nous prend pour des jeunes qui refusent leur indépendance, qui n'en ont pas les moyens et vive sur le dos de leurs parents. La fille s'en fout des raisons qui font qu'on reste chez nos parents point barre, elle se représente déjà un ados plutôt qu'un adulte, un gars qui aime bien vivre chez "papa maman" et qui n'a pas pris son indépendance.
Bref, actuellement, mon "chez moi" c'est leur "chez eux" et j'ai envie de construire ma vie ailleurs, c'est pas sain a long terme le cocooning j'vous l'dis !
De la philosophie et de l'analyse de comptoir, encore et toujours, mais aucun acte concret.
- Dim Juil 31, 2011 6:58 pm
#111639
Moi, ce qui m'étonne beaucoup, c'est la manière qu'a Tanzan de proférer des choses, les présentant comme d'importantes vérités, auxquelles il aurait pendant longtemps (des années) réfléchi, retourné dans tous les sens, et sur lesquelles il aurait des choses à nous apprendre, nous, jeunes inexpérimentés de la vie que nous sommes.
Alors que ce n'est rien d'autre qu'une suggestion que quelqu'un d'autre vient de lui faire quelques heures auparavant.
Tanzan, tu es conscient du fait que ça donne une sensation très étrange ? C'est bizarre comme manière de faire.
Il serait plus cohérent de se limiter à un "Merde, t'as raison, c'est ça que je devrais faire". Et le faire.
Alors que ce n'est rien d'autre qu'une suggestion que quelqu'un d'autre vient de lui faire quelques heures auparavant.
Tanzan, tu es conscient du fait que ça donne une sensation très étrange ? C'est bizarre comme manière de faire.
Il serait plus cohérent de se limiter à un "Merde, t'as raison, c'est ça que je devrais faire". Et le faire.
- Dim Juil 31, 2011 7:40 pm
#111641
Tu passes ton temps à prendre ton élan avant de sauter alors que tu pourrais simplement, humblement, faire un pas un avant.
TANZAN, je pense que l'objectif que tu devrais te fixer serait de ne rien écrire dans ton journal tant que tu n'as pas fait une action concrète aussi infime soit-elle.
Par exemple envoyer ton dossier d'inscription à l'établissements "Les sardières".
Et tu le postes sur le forum quand c'est fait.
Les gens qui donnent une telle impression de stagnation dans leur vie sont vraiment démoralisants.
Et c'est d'autant plus repoussant pour ceux qui se sont investis (en temps et en réflexion) sur ton journal afin que tu ailles de l'avant.
J'ai remarqué que l'on fermait les sujets à nature dépressive sur ce forum.
Ton journal est pire : tu es déprimant d'inertie.
Il te manque sans doute le fameux déclic qui te fait te rendre compte que tu dois reprendre ta vie en mains et vite.
Je connais un gars qui fait partie de la "communauté" et qui a perdu à l'âge de 30 ans et sa copine de 7 ans, et son job. Il l'a eu ce déclic, et il se bouge le cul pour construire sa vie.
Je n'ai, pour ma part, pas eu un tel choc, mais des évènements de ma vie m'ont assez motivé pour, au moins, commencer à avancer.
Tu n'as qu'une vie et tu as déjà épuisé le tiers. Comment tu visualises l'homme que tu seras quand un autre tiers se sera écoulé ?
Envoie ton dossier d'inscription à l'établissements "Les sardières".
TANZAN, je pense que l'objectif que tu devrais te fixer serait de ne rien écrire dans ton journal tant que tu n'as pas fait une action concrète aussi infime soit-elle.
Par exemple envoyer ton dossier d'inscription à l'établissements "Les sardières".
Et tu le postes sur le forum quand c'est fait.
Les gens qui donnent une telle impression de stagnation dans leur vie sont vraiment démoralisants.
Et c'est d'autant plus repoussant pour ceux qui se sont investis (en temps et en réflexion) sur ton journal afin que tu ailles de l'avant.
J'ai remarqué que l'on fermait les sujets à nature dépressive sur ce forum.
Ton journal est pire : tu es déprimant d'inertie.
Il te manque sans doute le fameux déclic qui te fait te rendre compte que tu dois reprendre ta vie en mains et vite.
Je connais un gars qui fait partie de la "communauté" et qui a perdu à l'âge de 30 ans et sa copine de 7 ans, et son job. Il l'a eu ce déclic, et il se bouge le cul pour construire sa vie.
Je n'ai, pour ma part, pas eu un tel choc, mais des évènements de ma vie m'ont assez motivé pour, au moins, commencer à avancer.
Tu n'as qu'une vie et tu as déjà épuisé le tiers. Comment tu visualises l'homme que tu seras quand un autre tiers se sera écoulé ?
Envoie ton dossier d'inscription à l'établissements "Les sardières".
Si tu peux être amant sans être fou d'amour,
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre
[...]
Et si tu peux aimer tous tes amis en frère
Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi ;
[...]
Tu seras un Homme, mon fils.
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre
[...]
Et si tu peux aimer tous tes amis en frère
Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi ;
[...]
Tu seras un Homme, mon fils.
- Dim Juil 31, 2011 10:55 pm
#111654
Bon, pour moi ce sera également mon dernier message ici.
Tanzan, t'as eu plus de chance qu'énormément de monde ne serait-ce que de découvrir ce forum et même plus, de bénéficier des conseils avertis des membres de celui-ci, membres que tu n'aurais jamais pu approcher et encore moins, amener à s'occuper de toi, dans la vrai vie. Or tu sembles te montrer passablement indigne.
Tanzan, t'as eu plus de chance qu'énormément de monde ne serait-ce que de découvrir ce forum et même plus, de bénéficier des conseils avertis des membres de celui-ci, membres que tu n'aurais jamais pu approcher et encore moins, amener à s'occuper de toi, dans la vrai vie. Or tu sembles te montrer passablement indigne.
- Lun Aoû 01, 2011 1:12 am
#111665
[quote] Je m'explique : si tes parents avait réussi leur éducation, tu ne serais pas sur ce forum en train de te poser des questions sur ta vie. Tu serais quelqu'un d'indépendant sûr de ses choix, qui sait où avancer et qui n'a pas peur de se tromper etc.
Donc tes parents ont leur part de responsabilité dans cette situation, alors ils ont beau jeu de dire "tu serais rien sans nous".
Ils disent : "que ferais-tu sans nous". Grosse nuance. J'ajoute que si il se pose en effet quelques questions, elles le concernent rarement. Tu noteras qu'il ne répond qu'à toi : il aime pas trop être bousculé, l'ami Tanzan, qu'on le ramène à sa condition. Il préfère changer de sujet. Bref, ça a déjà été dit.
Je réponds au sujet de l'éducation. Les parents ne sont pas censés tout enseigner, tout doser à la perfection, et encore heureux. Les siens sont peut être trop protecteurs mais y a pire comme casserole à traîner. Ils ne méritent pas qu'on leur fasse un procès ; d'autant plus que cela revient à mon avis à abonder dans le sens de Tanzan qui est déjà bien trop condescendant et borné, genre "moi vs the World" (de merde, le World en question). En somme, enfermé dans un sale trip.
Donc tes parents ont leur part de responsabilité dans cette situation, alors ils ont beau jeu de dire "tu serais rien sans nous".
Ils disent : "que ferais-tu sans nous". Grosse nuance. J'ajoute que si il se pose en effet quelques questions, elles le concernent rarement. Tu noteras qu'il ne répond qu'à toi : il aime pas trop être bousculé, l'ami Tanzan, qu'on le ramène à sa condition. Il préfère changer de sujet. Bref, ça a déjà été dit.
Je réponds au sujet de l'éducation. Les parents ne sont pas censés tout enseigner, tout doser à la perfection, et encore heureux. Les siens sont peut être trop protecteurs mais y a pire comme casserole à traîner. Ils ne méritent pas qu'on leur fasse un procès ; d'autant plus que cela revient à mon avis à abonder dans le sens de Tanzan qui est déjà bien trop condescendant et borné, genre "moi vs the World" (de merde, le World en question). En somme, enfermé dans un sale trip.
Next.
